Jemand aus/in Tianjin? Gewaltige Explosion!

[ingo_001]

Die Katastrophe ist kein Zusammentreffen unglücklicher Umstände.

Was denn dann? Zusammentreffen gluecklicher Umstaende?

Unglücklicher Umstände -> unvermeidbar.

Und da ich ja im Plural formuliert habe, wars m.E. vermeidbar, denn techn. Versagen - ok, kanns immer geben. Da kann keine Sicherheitsbestimmung was dran ändern.
Aber menschl. Versagen gehört m.E. nicht dazu.

[Laogai]

siehe z.B. Tolouse 2001 wurde sogar die doppelte Sprengkraft entfacht... .

Wie bitte??? Doppelt so krass wie das hier? Das muss dann ja eine unfassbare Explosion gewesen sein.

Irre, nicht wahr! Die Ursache für die Explosion konnte übrigens nie geklärt werden. Aber ab dafür, Schwamm drüber.

Wenn die Explosion in Tianjin hingegen nicht geklärt werden sollte heißt es später garantiert, die chinesische Regierung versuche etwas zu vertuschen bzw. erzählt nicht die Wahrheit. Sind ja auch die Bösen

[Laogai]

Wenn die Explosion in Tianjin hingegen nicht geklärt werden sollte heißt es später garantiert, die chinesische Regierung versuche etwas zu vertuschen bzw. erzählt nicht die Wahrheit. Sind ja auch die Bösen

QED:China: Viele offene Fragen nach Explosion in Tianjin
"Behörden versuchen, Berichterstattung zu kontrollieren"

Kotz!

[Black Knight 2000]

siehe z.B. Tolouse 2001 wurde sogar die doppelte Sprengkraft entfacht... .

Wie bitte??? Doppelt so krass wie das hier? Das muss dann ja eine unfassbare Explosion gewesen sein.

Irre, nicht wahr! Die Ursache für die Explosion konnte übrigens nie geklärt werden.

Wobei ich bezüglich der Sprengkraft inzwischen sehr skeptisch bin. Man liest überall etwas anderes. In einem Artikel der Zeit heißt es beispielsweise, die Explosion von Toulouse hätte sogar eine Sprengkraft von 100 Tonnen TNT gehabt. Bei Wiki liest man dagegen, dass überhaupt "nur" 40 Tonnen Ammoniumnitrat hochgegangen seien (wir erinnern uns: in Tianjin lagerten 700 Tonnen Ammoniumnitrat, wie viel genau davon tatsächlich explodiert ist, wissen wir aber auch nicht).
Ich weiß auch nicht wie ernst man solche Einschätzungen nehmen kann. Die 21 Tonnen kommen von irgendwelchen seismografischen Sensoren, die eigentlich zur Erdbebenmessung entwickelt wurden. Die Sprengkraft in TNT Äquivalent wird dann irgendwie hochgerechnet. Dann ist auch die Frage inwieweit eine Behörde die Messungen nach Außen etwas nach unten "frisiert" zwecks Panikvermeidung. Die Medien schrauben die Zahl dann tendenziell wieder hoch zwecks Auflage/Clickzahlen. Alles Spekulation.

Hier spricht einer sogar von 4400 Tonnen TNT in Tianjin. https://homment.com/China-Tianjin-Explo ... -nicht-21t
Haha, aber was der noch so alles für Verschwörungstheorien zum Besten gibt, ist echt zum totlachen. Dagegen seit ihr mit eurer China vs. Westen Auseinandersetzung noch total harmlos.

[ingo_001]

Zyanid im Wasser von Tianjin: 356-fach über dem Grenzwert

http://www.t-online.de/nachrichten/ausl ... zwert.html

[jackie_chan]

Ohne genaue Angaben wo genau, wie und welches Wasser beprobt wurde, ist diese Information recht nutzlos. Eine kleine Punktquelle die zufällig das Wasser bei der Probenahme verseucht, könnte auch schon dazu geführt haben.

Ich vermute mal die werden schmale Löcher gebohrt haben, durch die das Grundwasser untersucht werden soll. Das Beproben von oberflächlichem Wasser (Pfützen?..) macht nur bedingt Sinn. Wenn sie es geschickt anlegen, können sie gleich eine Art Karte des Grundwasserleiters erstellen und evtl. Fließrichtungen identifiziere. Würde das verseuchte Wasser nicht in einen zur "Trinkwasser"-gewinnung genutzten Grundwasserleiter gelangen, dann wäre sogar eine 5000 fache Überschreitung des Grenzwertes eigentlich auch egal *übertreib*

[Laogai]

Zyanid im Wasser von Tianjin: 356-fach über dem Grenzwert

War das die Überschrift des von dir verlinkten Artikels? Muss wohl gewesen sein, "deine" URL lautet noch:

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http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_75129334/unfaelle-zyanid-im-wasser-von-tianjin-356-fach-ueber-dem-grenzwert.html

Inzwischen hat man die reißerische und vor allem falsche Überschrift "nachgebessert": Explosion in Tianjin: Umweltschäden wohl größer als gedacht. Die URL lautet nun:

Code: Alles auswählen

http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_75129334/tianjin-zyanid-werte-in-wasserprobe-extrem-erhoeht.html

Trau, schau, wem. Was hat man in dem Artikel noch so alles korrigiert?

[ingo_001]

Ja, da wurde offensichtlich nachträglich korrigiert ...

Die ursprüngliche Meldung endete nach dem 2. Absatz.
Inhaltlich wurden die nicht verändert - wohl aber die Überschrift.

[jackie_chan]

Hier ist nochmal von dieser "Überschreitung" die Rede. http://www.spiegel.de/panorama/tianjin- ... 49146.html

Die im Artikel angesprochenen toten Fische sind ein gefundenes Fressen für die Hetzpolitik des Spiegel. Ich kenne die Porosität des Grundwasserleiters dort nicht, aber dass in wenigen Tagen 6 km dort zurückgelegt werden können halte ich für unwahrscheinlich (oder gibt es dort ein Karstgebiet oder einen anderen stark porösen GWL haha?). Höchstens ein oberflächlicher Abfluss hätte verseuchtes Wasser recht schnell in den Fluss leiten können.

Bin gespannt wer noch diese Zahl 356 aufgreift und gleichzeitig keinen blassen Schimmer hat wo sie überhaupt her kommt. Ich sag ja nicht, dass keine Giftstoffe freigesetzt wurden, aber sich auf alles zu stürzen was man irgendwie irgendwo aufgreift ist wieder typisch...

[RoyalTramp]

Habe den Bericht gelesen. Man muss hier dem Spiegel "zugute" halten, dass er keinen Zusammenhang zwischen dem Unglück und dem Fischsterben behauptet, aber alleine schon die Erwähnung beider Ereignisse in ein und demselben Artikel zwingt einem diesen Zusammenhang auf. Aber nochmal: Ausdrücklich einen Zusammenhang behaupten tut der Artikel nicht. Sehr sehr manipulativ der Artikel...

Musste übrigens lachen. Da heißt es:

Unter den Verdächtigen sind auch zwei stille Teilhaber, die sich eine Genehmigung für die Lagerung beschafft haben, obwohl die Halle weniger als die erlaubten 1000 Meter von Wohnhäusern und Straßen entfernt lag.

Wenn DAS das "Verbrechen" der beiden "stillen" Anteilseigner sein sollte. Hier die "kurze" Geschichte der Ruihai Company:

工商登记信息显示，涉事企业瑞海公司于2012年11月注册成立，成立初期的经营许可项目明确表明“危化品除外”。2014年4月，瑞海公司才首次获得天津市交通部门批复的危化品经营资质，有效期至2014年10月16日。而该公司正式获得港口经营许可证是在2015年6月，也就是说，从2014年10月至2015年6月的8个月中，该公司没有经营危化品的资质。

Wer hat also die Genehmigung in erster Linie erteilt? 天津市交通部门. Es muss für Geschäftsleute absolut legitim sein, zu versuchen, eine Erlaubnis zu beantragen, aber es muss die Pflicht der Behörden bei Nichteinhaltung der Bestimmungen sein, diese Erlaubnis nicht zu erteilen! Wenn also Sicherheitsbestimmungen nicht eingehalten worden wären (zu nah an Wohngegenden), hätte man schon vor Okt. 2014 so eine Erlaubnis nicht erteilen dürfen. Oder will jetzt irgendwer behaupten, die Firma wäre nach Okt. 2014 plötzlich näher an die Wohnhäuser rangerobbt? Oder will wer behaupten, dass sie Ihre Lagermethoden plötzlich um 180° geändert hätten? Wohl kaum! Die Firma hat die Sachen nach Okt. 2014 sehr wahrscheinlich genauso gelagert wie auch vor Okt. 2015. Der Vorwurf an die Geschäftsleute kann daher nur sein, dass sie es versäumt haben, die entsprechenden Anträge Okt. 2014 einzureichen. Aber wenn sie es getan hätten, hätte das 天津市交通部门 bestimmt wieder die Erlaubnis erteilt! Oder vielleicht haben sie die Unterlagen sogar eingereicht, aber irgend so ein Schalterbeamte hat den Antrag verschlampt? So what?

Das Versagen liegt hier mE eindeutig bei den Behörden! Aber man braucht halt Sündenböcke, um den eigentlichen Skandal zu bedecken. Immerhin: der Minister für Arbeitsschutz wurde von seinen Aufgaben entbunden, aber der ist eigentlich nicht für das 交通部门 zuständig. Da sollten also ganz andere Köpfe rollen!
Ich hoffe, das wird noch kommen!

[ingo_001]

Das Versagen liegt hier mE eindeutig bei den Behörden! Aber man braucht halt Sündenböcke, um den eigentlichen Skandal zu bedecken. Immerhin: der Minister für Arbeitsschutz wurde von seinen Aufgaben entbunden, aber der ist eigentlich nicht für das 交通部门 zuständig. Da sollten also ganz andere Köpfe rollen!
Ich hoffe, das wird noch kommen!

Das ist doch das Grund-Problem.
Ob das "nur" die roten Umschläge sind, die einem zu den fehlenden Unterlagen/Genehmigungen verhelfen oder das über das tief verinnerlichte Guanxi geregelt wird.

Hier kostet es Menschenleben - bei Deinem Tipp in Sachen "Länger in China bleiben" nicht ... illegal ist Beides.

Fazit: Extrem-Beispiele für die o.g. gelebte Realität in China.

[RoyalTramp]

@ ingo_001

Nein, es ist nicht illegal, sich mit einem L-Visum bei einer Firma in China zu bewerben, um dann anschließend mit den notwendigen Unterlagen ein Z-Visum zu beantragen. Ganz offizielles Statement des Exit-Entry-Bureaus in Shanghai/Pudong (Stand: auf Nachfrage September 2014). Diese Feststellung ist am 22. Juni 2015 erwiesen worden, als der neue Arbeitskollege mit einem L-Visum in HK einen Antrag auf Z eingereicht und bewilligt bekommen hat. Ich gehe jetzt einfach davon aus, dass a) mir der Sachbearbeiter im September 2014 keinen Bären aufgebunden hat, und b) dass die Sachbearbeiter in Hongkong am 22. Juni 2015 ihren Job verstanden haben.

[ingo_001]

Wenns wirklich stimmt: Asche auf mein Haupt

[RoyalTramp]

@ ingo_001

Die Wahrheit liegt wahrscheinlich wie immer in China: in der Mitte. Deswegen heißt es ja auch nicht unzutreffend: Das Reich der Mitte (eigtl. die Reiche der Mitte). *lol*

[ingo_001]

In den Radio Nachrichten:

Die chin. Regierung hat in Beijing Unternehmen der chem. Industrie kontrolliert und bei 70 davon gravierende Mängel in der Sicherheit festgestellt - 2 Unternehmen wurden sofort geschlossen.

Außerdem sind in unmittelbarer Näher der Unglücks-Lagerhalle in Tienjin heute 4 Brände ausgebrochen.
* Und ich dachte da ist mittlerweile alles gelöscht und das Gelände abgesperrt.