China ist der atrraktivste Standort der Welt!!!

[TaugeNix]

Auf diesem Niveau ist eine Diskussion nicht möglich, Partriotismus hin oder her.
Wie alt bist du eigentlich?

Du willst doch nicht wirklich die chinesische Forschungsleistung auch nur ansatzweise mit der europäischen/amerikanischen vergleichen, oder?
Bis chinesische Forschungsinstitute das Level der letztgenannten erreichen, wird noch einige Zeit vergehen (was aber immer noch beachtenswert ist, da die Entwicklung viel rasanter voranschritt als in Europa oder den USA, was aber auch wiederum auf Braindrain zurückzuführen ist) und große Investitionen erfordern.
Es fehlt in vielen Bereichen einfach die Erfahrung und das Verständnis für größere Zusammenhänge, was sich aber leicht durch die "dunkle Zeit" der Kulturrev. begründen lässt.

Spitzenakademiker in China waren meist für ihren Doktor (etc.) im Ausland, und vermitteln dieses Wissen nun weiter. China kann und wird früher oder später eine große Forschernation werden, ist es aber noch nicht.

Aber wenn du lieber einen Landwind fahren möchtest, bitte sehr

Gruss,
TaugeNix^Arrogant? Nein, ehrlich..

[Yingxiong]

Durch Auswendiglernen kann man aber keine Innovationen schaffen. Daher sind die Chinesen in mathematischen Fächern spitze, in kreativen Fächern haben sie jedoch Probleme.

Das ist in sich ein Widerspruch. Wer gut in Mathe ist, der braucht Nichts auswendig zu lernen. Mathe hat was mit logischem und strukturiertem Denken und analytischen Problemlösungsfähigkeiten zu tun.
===>>> Kreativität.

Das ist nicht Kreativität. Es handelt sich um "Problemlösendes Denken". Das ist bei mathematischem Denken grundsätzlich notwendig.

Allerdings: Wo sind die Innovationen? Im Augenblick wird hauptsächlich nach-entwickelt, z.B. Transrapid. Echte Innovationen, die Produkte aus Europa in den Schatten stellen, fehlen noch weitgehend. Das grösste Problem sehe ich in der noch fehlenden kreativen Ausbildung.

Patente und Innovationen findet man auf chinesichen Patentsseiten und auf Seiten der Forschungsinstituten und Universitäten. Das sind alles unbekannt für einen Durchschnittsdeustchen. Wie sollen sie auch wisssen, wenn sie kein Chinessich können. heisst aber nicht, dass es nicht gibt, nur weil man es nicht kennt. Auch auf großen amerikanischen Forschungsseiten findet man Berichte über Chinas Innovationen.

Ein Patent, das in China eine Neuerung beinhaltet, muss in Europa nicht auch eine Neuerung sein.
Wichtig ist auch, was aus den Patenten gemacht wird. In Deutschland verschwinden viele Patente in den Schubladen, weil Firmen entweder Innovationen falsch beurteilen (z.B. Fax-Gerät) oder bewusst erst die alten Lager leeren wollen (Röntgengeräte, Hybridmotoren,...), bevor sie neue und sauberere Geräte auf den Markt bringen.

Übrigens wenn alle chinesische Top-Leute, meinetwegen auch indische, aus den USA zurückziehen, dann würde es mich sehr interessieren, auf welchem Platz die Amis landen.

Irgendwo ganz hinten. Dafür fördern sie junge Wissenschaftler. In Deutschland werden ihnen eher Steine in den Weg gelegt.

Germanien sollte wissen: es ist keine Schande, wenn man von einem überholt wird, dann recht nicht, wenn der Konkurrent besser ist. Man muss es nur anerkennen können.
Mit Ignoranz kommt man nicht weiter, denn die Gene sind angeboren...

Noch ist Deutschland von China nicht überholt worden, was Innovationen angeht. In anderen Bereichen vielleicht schon.
Und die Gene sind der eine Aspekt. Die Begabung muss aber auch gefördert und geschult werden. Sonst wird die Begabung nagativ genutzt (Bsp.: Kaufhauserpresser Dagobert).

[de guo xiong]

Mit Ignoranz kommt man nicht weiter, denn die Gene sind angeboren...

ja du solltest es akzeptieren

de guo xiong, der sich fragt warum in Automobilbranche in der Entwicklung in China fast nur *Ausländer* arbeiten - bei dem Gen hat es wohl nicht geklappt - dui bu qi

[TaugeNix]

Irgendwo ganz hinten. Dafür fördern sie junge Wissenschaftler. In Deutschland werden ihnen eher Steine in den Weg gelegt.

Fraglich ist aber, ob eine Gesellschaft, die nur nach Innovationen und Erfindungen strebt, ohne dabei ethische Probleme zu berücksichtigen, soviel wünschenswerter ist.
Aber da kann man geteilter Meinung sein.

Germanien sollte wissen: es ist keine Schande, wenn man von einem überholt wird, dann recht nicht, wenn der Konkurrent besser ist. Man muss es nur anerkennen können.
Mit Ignoranz kommt man nicht weiter, denn die Gene sind angeboren...

Und die Gene sind der eine Aspekt. Die Begabung muss aber auch gefördert und geschult werden. Sonst wird die Begabung negativ genutzt (Bsp.: Kaufhauserpresser Dagobert).

Ob "Genies" wirklich "rassenabhängig" ausgemacht werden können, bezweifel ich sehr stark.

Gruss,
TaugeNix^hofft, dass eine ideologische Rassendiskussion nie wieder aufflammen wird..

[no1gizmo]

Durch Auswendiglernen kann man aber keine Innovationen schaffen. Daher sind die Chinesen in mathematischen Fächern spitze, in kreativen Fächern haben sie jedoch Probleme.

Das ist in sich ein Widerspruch. Wer gut in Mathe ist, der braucht Nichts auswendig zu lernen. Mathe hat was mit logischem und strukturiertem Denken und analytischen Problemlösungsfähigkeiten zu tun.
===>>> Kreativität.

Da gebe ich dir ausnahmsweise Recht. Wobei die Schulmathe wirklich keine große Kreativität verlangt, Uni-Mathe aber schon.

Patente und Innovationen findet man auf chinesichen Patentsseiten und auf Seiten der Forschungsinstituten und Universitäten. Das sind alles unbekannt für einen Durchschnittsdeustchen. Wie sollen sie auch wisssen, wenn sie kein Chinessich können. heisst aber nicht, dass es nicht gibt, nur weil man es nicht kennt. Auch auf großen amerikanischen Forschungsseiten findet man Berichte über Chinas Innovationen.

Dann dürfte auch nur jemand den Leopard II Panzer, den Transrapid oder auch nur BMW kennen, wer Deutsch verstehen kann

Richtig gute Innovationen dringen durch die ganze Welt, da muss man kein Chinesisch können.

Übrigens wenn alle chinesische Top-Leute, meinetwegen auch indische, aus den USA zurückziehen, dann würde es mich sehr interessieren, auf welchem Platz die Amis landen.

Es gibt chin. Forsche/Entwickler in den USA, ja. Die meisten ostasiatischen, erfolgreichen Forscher/Entwickler kommen aber eher aus Japan als aus China.

Kann ich auch sagen: "Wenn alle deutschen Top-Leute die USA verlassen, wo wäre die USA wohl dann?". Naja.

Germanien sollte wissen: es ist keine Schande, wenn man von einem überholt wird, dann recht nicht, wenn der Konkurrent besser ist. Man muss es nur anerkennen können.
Mit Ignoranz kommt man nicht weiter, denn die Gene sind angeboren...

Denn die Gene sind angeboren? Dann würde ich sagen, haben Chinesen alle das "Ja, ich lasse mich unterdrücken"-Gen über Generationen geerbt LOL

versuch Dich bitte exakt, kurz und stichhaltig auszudrücken, dass andere dich auch verstehen.

Was gibt es daran nicht zu verstehen?

Japan + Deutschland -> keine billige Produktion möglich, seit Jahrzehnten als Innovationszentren bekannt

China -> Kostengünstige Produktion, wenig gesetzliche Beschränkung (Randbedingungen z.B. weniger Arbeitsschutz und Sozialgesetze, Kernfelder: z.B. keine TÜV-Kontrollen, Gentechnik nicht reglementiert), daher eines der Top-Investitionsländer.

[Claudia_m]

de guo xiong, der sich fragt warum in Automobilbranche in der Entwicklung in China fast nur *Ausländer* arbeiten - bei dem Gen hat es wohl nicht geklappt - dui bu qi

Die Chinesen sind umweltbewusst und fahren lieber Fahrrad.

Dann dürfte auch nur jemand den Leopard II Panzer, den Transrapid oder auch nur BMW kennen, wer Deutsch verstehen kann

Richtig gute Innovationen dringen durch die ganze Welt, da muss man kein Chinesisch können.

Leopard II Panzer: Da haben die Chinesen als die Ersten auf dieser Welt, die Satelliten mit einer ballistischen Rakete direkt von der Erde aus abgeschossen. Es gibt viele andere bekannte Spitzenwaffen aus China, die die westliche Bevölkerung nicht kennt oder nicht kennen will. Sowie viele andere unbekannte Spitzenwaffen, die die westliche Welt gern kennen würde, china sie aber geheim halten will.

Transrapid: da hat Germanien seit den 70-er Jahren ernsthaft mit der Forschung und Umsetzung angefangen, und bis heute haben sie nicht mal eine kommerzielle Strecke. China entwickelt übrigens einen eigenen Transrapid mit Raumfahrttechnologie, die Germanien/Europa nicht hat.

BMW: wie gesagt, die Chinesen fahren lieber Fahrrad.

[Sepel]

Es gibt chin. Forsche/Entwickler in den USA, ja. Die meisten ostasiatischen, erfolgreichen Forscher/Entwickler kommen aber eher aus Japan als aus China.

Stimmt nicht. Die Mehrheit ist chinesischer Abstammung. Da wären Chien-Shiung Wu, Tsung-Dao Lee, Chen Ning Yang, David Da-i Ho und andere zu nennen. Auch bei den Studenten an den Top-Unis wie dem MIT stellen die Chinesen die größte Gruppe der internationalen/asiatischen Studenten bzw. Amerikaner ausländischer/asiatischer Abstammung.

[Claudia_m]

Kann ich auch sagen: "Wenn alle deutschen Top-Leute die USA verlassen, wo wäre die USA wohl dann?". Naja.

Da passiert nichts.

[Claudia_m]

Stimmt nicht. Die Mehrheit ist chinesischer Abstammung. Da wären Chien-Shiung Wu, Tsung-Dao Lee, Chen Ning Yang, David Da-i Ho und andere zu nennen. Auch bei den Studenten an den Top-Unis wie dem MIT stellen die Chinesen die größte Gruppe der internationalen/asiatischen Studenten bzw. Amerikaner ausländischer/asiatischer Abstammung.

Das ist völlig richtig. In jedem Jahr werden amerikanische Elite-Universitäten eigene Aufnahmeprüfungen und Infostände an chinesischen Universitäten vor Ort anbieten.

Sowas siehe ich aber nicht an den deutschen Universitäten.

[Yingxiong]

Es gibt viele andere bekannte Spitzenwaffen aus China, die die westliche Bevölkerung nicht kennt oder nicht kennen will. Sowie viele andere unbekannte Spitzenwaffen, die die westliche Welt gern kennen würde, china sie aber geheim halten will.

Na, dann erzähle mal, welche Waffen es gibt!
Um sie zu kennen, müsstest du selber ein hohes Tier bei der Armee sein. Aber dann würdest du hier nicht schreiben.

Transrapid: da hat Germanien seit den 70-er Jahren ernsthaft mit der Forschung und Umsetzung angefangen, und bis heute haben sie nicht mal eine kommerzielle Strecke. China entwickelt übrigens einen eigenen Transrapid mit Raumfahrttechnologie, die Germanien/Europa nicht hat.

Das liegt an der Politik, nicht am Können. Aber bisher haben die Chinesen auch noch nicht viel mehr als einen Nach-Bau geschafft.
Ich traue ihnen jedoch zu, dass sie in Zukunft den Transrapid in den Schatten stellen können. Aber die Deutschen entwickeln ja auch nicht weiter, da er hier nicht gebaut wird.

[Sepel]

Sowas siehe ich aber nicht an den deutschen Universitäten.

Liegt wohl daran, dass die USA mit weitem Abstand das beliebteste Ziel für chinesische Studenten ist. Deutschland liegt wohl höchstens im Mittelfeld.

Aber das ist auch ein Problem für China oder könnte eins werden, da so mancher Student nicht nach China zurückkehren will.

[gonar]

Der chinesische Patriotismus in diesem Forum nimmt solche Fromen an, dass man sofort auf den Gedanken kommt, die Chinesen leiden eigentlich an Minderwertigkeitskomplexen und müssen sich jetzt an solchen Berichten, wie sie der Spiegel liefert, total aufgeilen und sofort jedem sagen : "Ätsch, wir Chinesen sind doch besser als ihr !"


Ich hoffe China wird irgendwann mal wirklich den Standard erreichen, den wir in Europa haben....aber bei aller Liebe für das Land und bei aller Achtung für den gewaltigen Wachstum in China ... Es wird noch eine Weile dauern bis China so weit ist und bis dahin wird Claudia noch die Vorzüge in Europa genießen

[TaugeNix]

Sowas siehe ich aber nicht an den deutschen Universitäten.

Liegt wohl daran, dass die USA mit weitem Abstand das beliebteste Ziel für chinesische Studenten ist. Deutschland liegt wohl höchstens im Mittelfeld.

Aber das ist auch ein Problem für China oder könnte eins werden, da so mancher Student nicht nach China zurückkehren will.

Richtig, eben das von mir angesprochene Braindrain - nur aus chinesischer Sicht in die verkehrte Richtung.
Diesen Braindrain gibt es aber auch aus Deutschland, was an den besseren Möglichkeiten für Forschung etc. (und v.a. Verdienst! ) liegt - aber wie gesagt: fraglich ist, ob wir eine Gesellschaft wollen, in der ethnische Fragestellungen aufgrund von raschen Forschungsergebnissen unter den Tisch fallen lassen wollen.

Gruss,
TaugeNix^hat da als "Rechtswissenschaftler" weniger Probleme

[no1gizmo]

Stimmt nicht. Die Mehrheit ist chinesischer Abstammung. Da wären Chien-Shiung Wu, Tsung-Dao Lee, Chen Ning Yang, David Da-i Ho und andere zu nennen. Auch bei den Studenten an den Top-Unis wie dem MIT stellen die Chinesen die größte Gruppe der internationalen/asiatischen Studenten bzw. Amerikaner ausländischer/asiatischer Abstammung.

Hast du dafür irgendwelche Quellen?
Aber gut, dann vergleicht mal China mit Japan (Bevölkerungsverhältnisse).

Die Chinesen sind umweltbewusst und fahren lieber Fahrrad.

Hm, ja genau
deswegen fahren die dann Autos aus Deutschland, Südkorea oder Japan

Leopard II Panzer: Da haben die Chinesen als die Ersten auf dieser Welt, die Satelliten mit einer ballistischen Rakete direkt von der Erde aus abgeschossen. Es gibt viele andere bekannte Spitzenwaffen aus China, die die westliche Bevölkerung nicht kennt oder nicht kennen will. Sowie viele andere unbekannte Spitzenwaffen, die die westliche Welt gern kennen würde, china sie aber geheim halten will.

Auch klar, deswegen griff China bisher auch nie aus eigener Rückständigkeit auf Russland seine Militärprodukte zurück

Die Chinesen fangen jetzt gerade erst an gutes Militär zu bauen.

Transrapid: da hat Germanien seit den 70-er Jahren ernsthaft mit der Forschung und Umsetzung angefangen, und bis heute haben sie nicht mal eine kommerzielle Strecke. China entwickelt übrigens einen eigenen Transrapid mit Raumfahrttechnologie, die Germanien/Europa nicht hat.

BMW: wie gesagt, die Chinesen fahren lieber Fahrrad.

LOL You made my day.

Ach Claudia, ich versuchs gar nicht erst. Versuchst du irgendwas zu kompensieren? Kotzt es dich an, dass dein Land das letzte Jahrhundert nischt auf die Reihe bekommen hat? Hast wohl das Bedürfnis nach Geltung nun, wie so viele Chinesen.

Das wird noch zur Gefahr irgendwann...

[Claudia_m]

Der chinesische Patriotismus in diesem Forum nimmt solche Fromen an, dass man sofort auf den Gedanken kommt, die Chinesen leiden eigentlich an Minderwertigkeitskomplexen und müssen sich jetzt an solchen Berichten, wie sie der Spiegel liefert, total aufgeilen und sofort jedem sagen : "Ätsch, wir Chinesen sind doch besser als ihr !"

Und was hat Kroatien zu bieten?