Interessante Artikel

[TaugeNix]

....
Ich befürchte Schlimmes..
Unglaublich, mit welcher Aggressivität die Demonstranten und Sicherheitskräfte vorgingen.
Hatte ich vor kurzem noch den Satz von einem Professor im Interview geschrieben ("Der China-Hype wandelt sich immer mehr in eine China-Angst") würde ich beim Anblick dieser Bilder sagen, "Der China-Hype wandelt sich immer mehr in einen China-Hass".
.......
Gruss,
TaugeNix^weniger Ausländer in China? Super!!

Naja, so super finde ich das nicht mit weniger Ausländer in China. Zumal der aufsteigende Hass sicherlich nicht einseitig wäre. Wir sehen doch schon hier im Forum, wie aggressiv von sowohl Europäern als auch Chinesen "argumentiert" wird. Und wenn es nun wirklich zum grossen Boykott o.ä. kommt, wird man als Ausländer in China auch nicht mehr so gerne gesehen - zumal es schon viele Chinesen gibt, die sowieso schon zu denen geheören, die keine Ausländer mögen. Die derzeitige Medienschlacht und die Schwachköpfe die nun die Fackelträger mit Gewalt aufhalten wollen, machen die Situation auch nicht besser.

Von der Seite gesehen: sicher.
Mir ging es eher um die "Attraktivität" Chinas für Ausländer.
Wenn ich mir allerdings vorstelle, ich würde in China so begrüßt wie manch Ausländer in einer "national befreite Zone" hier in Deutschland, dann wird mir natürlich mulmig.
Wobei ich daran nicht so recht glauben mag..

Gruss,
TaugeNix^sieht das aber alles recht pragmatisch

[Shaolin]

Mir ging es eher um die "Attraktivität" Chinas für Ausländer.

Ich hoffe mal nicht solche...
http://www.smartshanghai.com/event/6971 ... rials.html

Du natuerlich nicht, aber leider gibts genuegend Expats fuer die sich China nur auf Parties, billigen gepanschten Fusel und jede Menge Nutten begrenzt.

[TaugeNix]

Mir ging es eher um die "Attraktivität" Chinas für Ausländer.

Ich hoffe mal nicht solche...
http://www.smartshanghai.com/event/6971 ... rials.html

Du natuerlich nicht, aber leider gibts genuegend Expats fuer die sich China nur auf Parties, billigen gepanschten Fusel und jede Menge Nutten begrenzt.

Humm..
Parties (gern auch ausschweifend): hin und wieder, warum nicht?
Fusel: nee, danke.
Nutten: iiihh.

Ich denke vielmehr, mein (und dein) Problem sind die Expats, die den diggen Macker raushängen lassen. Und eigentlich nur arme Würstchen sind, deren Frauen (?) daheim im Westen die Hosen anhaben - und nicht merken, wie sie gerade von (zugegebenermaßen teilweise recht hübschen) Vampiren um ihr Geld gebracht werden
Ausgleichende Gerechtigkeit - und am Ende verliert der Kerl

Gruss,
TaugeNix^W(ürstchen)K(ontroll)D(ienst)

[ferrara]

Die Westen sollen sich darüber freuen

[Shaolin]

Die Westen sollen sich darüber freuen

Aus dem Text:
"Für die Beteiligten in China geht es hier nicht in erster Linie um Politik und Wirtschaft, sondern um die Abwehr eines Unrechts. Sie handeln aus dem Gerechtigkeitssinn, überzeugt, diszipliniert und kreativ."
Warum verbleibt das politische System ein Unrechtstaat wenn es doch so viele Einwohner gibt die Unrecht abwehren? Oder wird nur das abgewehrt was man nicht gerne hoert?

[Shaolin]

Massive Proteste
Olympische Fackel in Paris dreimal gelöscht
Von Michaela Wiegel, Paris
http://www.faz.net/s/Rub08CCC2F1F570495 ... ezial.html

und

Olympisches Feuer - Protest an der Golden Gate Bridge
http://www.focus.de/politik/ausland/tid ... 68820.html

Zitat:
"Die chinesische Führung verurteilte die Aktionen als Missachtung des olympischen Geistes...."
Mmmh, da faellt mir noch jemand ein der das missachtet.
"Die Demonstranten in Paris und London hätten keinen Respekt vor den Gesetzen dieser Länder, hieß es in der Erklärung des chinesischen Außenministeriums."
Doch, denn sie kennen die Gesetze, uA das Gesetz zu demonstrieren. Ach ja, ich vergass, sowas kennt man ja in China nicht.

[belrain]

Interessanter Artikel in der FAZ: "Wie nennen die Chinesen das noch?"
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html

[beijingfox]

Interessanter Artikel in der FAZ: "Wie nennen die Chinesen das noch?"
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html

"Traditionell sei es in der Region üblich gewesen, dass Jungen mit acht bis zehn Jahren in die Klöster gehen und dort unterrichtet werden. Im vergangenen Jahr hat die chinesische Regierung festgelegt, dass nur Personen, die älter als 18 Jahre sind, in die Klöster gehen dürfen."

finde ich schon heftig, kinder mit 8 jahren in ein kloster zu stecken. kein wunder das die menschen dort dann nur noch ein lebensziel haben, alles was sie haben und erarbeiten geht an die lamas. gehirnwaesche im kindesalter sei dank

[bossel]

"Not You! You!!!" Tibet and Palestine
Mein Lieblingskommentator zum Thema Palästinakonflikt, Uri Avnery, vergleicht mal die Medienhandhabung diverser Unabhängigkeitsbestrebungen. Zitat:
"[...]THERE IS no doubt that the Tibetan people are entitled to rule their own country, to nurture their unique culture, to promote their religious institutions and to prevent foreign settlers from submerging them.

But are not the Kurds in Turkey, Iraq, Iran and Syria entitled to the same? The inhabitants of Western Sahara, whose territory is occupied by Morocco? The Basques in Spain? The Corsicans off the coast of France? And the list is long.
[...]
I would propose a pragmatic moral principle: Every population that inhabits a defined territory and has a clear national character is entitled to independence. A state that wants to keep such a population must see to it that they feel comfortable, that they receive their full rights, enjoy equality and have an autonomy that satisfies their aspirations. In short: that they have no reason to desire separation.

That applies to the French in Canada, the Scots in Britain, the Kurds in Turkey and elsewhere, the various ethnic groups in Africa, the indigenous peoples in Latin America, the Tamils in Sri Lanka and many others. Each has a right to choose between full equality, autonomy and independence.[...]"



http://www.tagesschau.de/ausland/olympia114.html
tagesschau.de
Olympischer Krampf
FAZ-Kommentar zum Wettbewerb um das Löschen der Flamme.

Ich finde diesen Wettbewerb übrigens recht lustig, insbesondere, wenn man bedenkt, wie wichtig CCTV (& demnach wohl die chinesische Regierung) die Flamme nimmt.

[bossel]

finde ich schon heftig, kinder mit 8 jahren in ein kloster zu stecken. kein wunder das die menschen dort dann nur noch ein lebensziel haben, alles was sie haben und erarbeiten geht an die lamas. gehirnwaesche im kindesalter sei dank

Kommt immer drauf an.
Wenn sowas die einzige Chance für die Kinder auf ein einigermaßen anständiges (sprich wohlgenährtes) Leben ist, warum nicht? Ich kenne die Situation in Tibet nicht gut genug, aber es gibt durchaus noch Länder, wo die Eltern keine große Wahl haben, wenn sie wollen, daß alle Kinder überleben.

Religiöse Gehirnwäsche ist übrigens auch nicht schlimmer als die Indoktrination in (nicht nur) chinesischen staatlichen Schulen.

[TaugeNix]

Ich finde diesen Wettbewerb übrigens recht lustig, insbesondere, wenn man bedenkt, wie wichtig CCTV (& demnach wohl die chinesische Regierung) die Flamme nimmt.

Dein Humor möchte ich haben.
Die "Angriffe" (und ja, diese mobartigen Tätlichkeiten nenne ich bewusst Angriffe) auf die olympische Flamme haben ein Potential, dessen du dir anscheinend nicht bewusst bist.

Und zwar nicht für CCTV und/oder die KPCh, sondern für den normalen Chinesen auf der Straße.
Selbst meine Freundin, der man wirklich keinen überbordenden Nationalstolz oder gar KPCh-Nähe nachsagen kann, war wütendend, beleidigt, enttäuscht und traurig über dieses Gebahren.

Lustig ist was anderes.

Gruss,
TaugeNix^oder nicht meine Art von Humor

[beijingfox]

finde ich schon heftig, kinder mit 8 jahren in ein kloster zu stecken. kein wunder das die menschen dort dann nur noch ein lebensziel haben, alles was sie haben und erarbeiten geht an die lamas. gehirnwaesche im kindesalter sei dank

Kommt immer drauf an.
Wenn sowas die einzige Chance für die Kinder auf ein einigermaßen anständiges (sprich wohlgenährtes) Leben ist, warum nicht? Ich kenne die Situation in Tibet nicht gut genug, aber es gibt durchaus noch Länder, wo die Eltern keine große Wahl haben, wenn sie wollen, daß alle Kinder überleben.

Religiöse Gehirnwäsche ist übrigens auch nicht schlimmer als die Indoktrination in (nicht nur) chinesischen staatlichen Schulen.

im prinzip 100% zustimmung zu deinem letzten satz.
http://forum.chinaseite.de/ltopic4919-64668.html#p64668

ich wuerde es aber etwas anders formulieren:
Religiöse Gehirnwäsche ist übrigens auch genau so schlimm wie die Indoktrination in (nicht nur) chinesischen staatlichen Schulen.

das andere klang in meinem ohr etwas verharmlosend

[ferrara]

Die Westen sollen sich darüber freuen

Aus dem Text:
"Für die Beteiligten in China geht es hier nicht in erster Linie um Politik und Wirtschaft, sondern um die Abwehr eines Unrechts. Sie handeln aus dem Gerechtigkeitssinn, überzeugt, diszipliniert und kreativ."
Warum verbleibt das politische System ein Unrechtstaat wenn es doch so viele Einwohner gibt die Unrecht abwehren? Oder wird nur das abgewehrt was man nicht gerne hoert?

nicht mit feiner pinzette lesen.

[ferrara]

Massive Proteste
Olympische Fackel in Paris dreimal gelöscht
Von Michaela Wiegel, Paris
http://www.faz.net/s/Rub08CCC2F1F570495 ... ezial.html

und

Olympisches Feuer - Protest an der Golden Gate Bridge
http://www.focus.de/politik/ausland/tid ... 68820.html

Zitat:
"Die chinesische Führung verurteilte die Aktionen als Missachtung des olympischen Geistes...."
Mmmh, da faellt mir noch jemand ein der das missachtet.
"Die Demonstranten in Paris und London hätten keinen Respekt vor den Gesetzen dieser Länder, hieß es in der Erklärung des chinesischen Außenministeriums."
Doch, denn sie kennen die Gesetze, uA das Gesetz zu demonstrieren. Ach ja, ich vergass, sowas kennt man ja in China nicht.

dann würden die doch nicht festgenommen, oder?
siehst du, ein chinese wie ich kennt das spielchen doch.

[TaugeNix]

Massive Proteste
Olympische Fackel in Paris dreimal gelöscht
Von Michaela Wiegel, Paris
http://www.faz.net/s/Rub08CCC2F1F570495 ... ezial.html

und

Olympisches Feuer - Protest an der Golden Gate Bridge
http://www.focus.de/politik/ausland/tid ... 68820.html

Zitat:
"Die chinesische Führung verurteilte die Aktionen als Missachtung des olympischen Geistes...."
Mmmh, da faellt mir noch jemand ein der das missachtet.
"Die Demonstranten in Paris und London hätten keinen Respekt vor den Gesetzen dieser Länder, hieß es in der Erklärung des chinesischen Außenministeriums."
Doch, denn sie kennen die Gesetze, uA das Gesetz zu demonstrieren. Ach ja, ich vergass, sowas kennt man ja in China nicht.

dann würden die doch nicht festgenommen, oder?
siehst du, ein chinese wie ich kennt das spielchen doch.

Sie werden nicht wegen der Demonstration festgenommen, sondern wegen der Art und Weise.

Gruss,
TaugeNix^ist ja eigentlich auf der chinesischen Seite, aber manche Argumentationslinien sind absurd