weiblicher Vorname Jian

[thai1960]

Kurze Frage an Euch:

1. Was bedeutet der Vorname Jian ?

2. Wie spricht man ihn aus ?

Danke !

[devurandom]

mal fuer Starters:
件见间建简坚检键肩监尖健减剑舰箭兼艰剪奸鉴践荐歼溅煎碱鉴拣
Die Lautschrift von den 30 Zeichen lautet allersamt "jian". Die Bedeutungen reichen von "sehen", "Schiff", "gesund","Schulter" bis "Schwert" usw. usw. usw.

Also, which one do you mean?

Gruss
/dev/urandom

[thai1960]

allo devurandom,

Achja, jetzt fällt es mir wieder ein, sie sagte mal, ihr Name bedeutet "Schwert"...

Gibt es so etwas für weibliche Vornamen ?

Wie spricht man dies bitte aus ?

Danke !

[XiuMei]

Schwert wäre folgendes Zeichen: 剑. Die Aussprache ist so ungefähr "dschjän" und zwar im vierten Ton. Das heißt, man spricht die Silbe relativ kurz aus und deine Stimme geht beim Sprechen nach unten. Etwa so wie bei einem sehr ernstgemeinten "NEIN!" (Aber natürlich isses fast unmöglich, jemandem schriftlich die Aussprache von irgendwas zu beschreiben.)

[Sky Darmos]

allo devurandom,

Achja, jetzt fällt es mir wieder ein, sie sagte mal, ihr Name bedeutet "Schwert"...

Gibt es so etwas für weibliche Vornamen ?

Wie spricht man dies bitte aus ?

Danke !

Schwert ist 劍 jian4. Die vereinfachte Schreibweise ist 剑. Der Rechte Teil ist der Radikal 刂 li4, die Kurzform von 刀 dao1 Messer. Das ist der Teil des Zeichen der angibt um was es geht.
Der Rest des Zeichens deutet die Aussprache an jian an. Er kommt in einigen der Zeichen der Silbe jian vor:

捡 auflesen (R.: 扌(手) Hand)
剑 Schwert (R.: 刂(刀) Messer)
检 prüfen (R.: 木 Holz)
俭 sparsam (R.: 人 Mensch)
硷 Alkali (R.: 石 Stein)
睑 Augenlied (R.: 目 Auge)

佥 / 僉 (qian1) (alle) alleine ist kein richtiges Wort. Wurde wohl irgendwann mal irgendwo alleine aufgrund der Aussprache für die Bedeutung "alle" genommen ist also wohl ein 假借字.

"jian" spricht man ungefair "tsiän" aus. "q" ist ein aspiriertes (関氣的) "j".
In -ian ist a immer ein ä. So in nian, qian, bian, yuan u.s.w.

箭 Pfeil hoert sich uebrigens genauso an wie 劍 Schwert.

[Sky Darmos]

Schwert wäre folgendes Zeichen: 剑. Die Aussprache ist so ungefähr "dschjän" und zwar im vierten Ton. Das heißt, man spricht die Silbe relativ kurz aus und deine Stimme geht beim Sprechen nach unten. Etwa so wie bei einem sehr ernstgemeinten "NEIN!" (Aber natürlich isses fast unmöglich, jemandem schriftlich die Aussprache von irgendwas zu beschreiben.)

Naja, ich will mich nicht über Aussprache oder deren Beschreibung streiten, aber mit "dsh", b.z.w. "dsch" würde ich "zh" umschreiben und niemals "j".

c = ts
z = ds
ch = tsh
zh = dsh
q = aspiriertes j
j etwa z

[Grufti]

"jian" spricht man ungefair "dsiän" aus. "q" ist ein aspiriertes (関氣的) "j".

das wird man wohl dann besser "tsiän" umschreiben..

..oder bekomme ich...wie üblich, wenn es um die Umschrift der Aussprache geht , von Dir wieder eine auf die Nuß ????



****duck....und wech !!!!****

[Sky Darmos]

"jian" spricht man ungefair "dsiän" aus. "q" ist ein aspiriertes (関氣的) "j".

das wird man wohl dann besser "tsiän" umschreiben..

..oder bekomme ich...wie üblich, wenn es um die Umschrift der Aussprache geht , von Dir wieder eine auf die Nuß ????



****duck....und wech !!!!****

Nein, ich stimme dir zu. Ich hab es eigentlich auch "tsiän" geschrieben, und dann hab ich meinen Beitrag noch mal korrigiert und "dsiän" geschrieben.
Kahm mir irgendwie weicher vor. Aber du hast recht "tsiän" trifft es wohl eher. Habs schon geändert.

[Dennis (CDS)]

Nein, ich stimme dir zu. Ich hab es eigentlich auch "tsiän" geschrieben, und dann hab ich meinen Beitrag noch mal korrigiert und "dsiän" geschrieben.
Kahm mir irgendwie weicher vor. Aber du hast recht "tsiän" trifft es wohl eher. Habs schon geändert.

Ich hoffe, man hat das Klatschen meiner Hand auf die Stirn bis nach Deutschland gehört. Ich halte eure Versuche der Aussprachefindung ehrlich gesagt für ziemlichen Schwachsinn und wundere mich, sowas von zwei absoluten Chinesisch-Kennern wie euch zu lesen. Jemand, der noch nie etwas mit der chinesischen Aussprache zu tun hatte wird sich eher einen Zungenkrampf zuziehen, als jemals in der Lage sein anhand eurer Theorien jian4 wirklich verständlich auszusprechen.

Wenn einer dem anderen keinen auf die Nuß gibt, dann mach ich es eben und zwar gleich beiden!

[SimonSayz]

Hatten wir diese Diskussion nicht schon mal?

B2T:
Es muss nicht direkt "Schwert" 剑 sein. Bei Männern ist auch der Erbauer bzw. Erschaffer 建 und Gründer 健 sehr beliebt.

. . . und ja, das Klatschen hörte man bis nach Bonn.

[Sky Darmos]

Es muss nicht direkt "Schwert" 剑 sein. Bei Männern ist auch der Erbauer bzw. Erschaffer 建 und Gründer 健 sehr beliebt.

ich kenne 健 (jian4) aber aus einem Mädchennamen. Wenn ich mich richtig erinnere war es 健萍 (jian4ping2). 健 (jian4) bedeutet 健康的 (jian4kang1de5), also 了［月+青］ (ge-sund). Es ist ein phonetisches Zeichen mit 建 als Ausspracheteil.

Off Topic:
Weiss irgendjemand wo 囙 yin1 herkommt? Es ist gleichbedeutend mit dem 假借字 因 yin1 — aus 茵、裀、筃 oder 絪.

[thai1960]

Oje, Oje, Oje, doch nicht so leicht, oder...

Na ich denke mal, ich frage sie doch mal, wie ihr Name korrekt ausgesprochen wird...hatte bisher kaum ihre Vornamen gesagt, weil ich es nicht falsch aussprechen möchte...

Danke !

[LeChef]

also wenn es schwert sein sollte, dann ist das richtige zeichen 剑, wie schon von xiumei beschrieben.
zur aussprache: alles falsch, versuchs also erst gar nicht auszusprechen, frag lieber deine freundin.

für frauen wäre auch der name 奸 nicht unbedingt falsch

und dennis, dein klatschen habe ich wohl deshalb nicht gehört weil ich meinen kopf mit voller wucht in die tischplatte gedonnert habe, das hat mehr krach gemacht. jetzt hat die tischplatte eine delle, und mein gesicht ist so flach wie ein chinesisches.

[Grufti]

für frauen wäre auch der name 奸 nicht unbedingt falsch

Meinst Du vielleicht doch 姦 ???

[Sky Darmos]

und dennis, dein klatschen habe ich wohl deshalb nicht gehört weil ich meinen kopf mit voller wucht in die tischplatte gedonnert habe, das hat mehr krach gemacht. jetzt hat die tischplatte eine delle, und mein gesicht ist so flach wie ein chinesisches.

Lol ... ohne solche Beschreibungen und Überlegungen, die natürlich nur Annäherungen sind, sprechen selbst erfahrene Sprecher bestimmte Dinge falsch aus. Das ist ihnen dann natürlich nicht bewusst.
Meine Freundin hat so einen Deutschlehrer in China, der spricht praktisch alle speziellen Laute des Deutschen falsch aus, will sich aber nicht verbessern lassen. Ich schätze mal er hat sich, im Gegensatz zu meiner Freundin, nie Gedanken über die Aussprache gemacht.
Lehrbücher enthalten ja nicht umsonst Aussprachehilfen.
Außerdem kann ich mir nicht vorstellen dass man "tsiän" so aussprechen kann, dass es sehr weit vom chinesischen "jian" entfernt ist ...
Eine Beschreibung wie diese war schließlich vom Threadersteller gefragt, und die hab ich ihm gegeben. Natürlich kann er, um kopfschmerzen eurerseits zu vermeiden, auch einfach in einem Lehrbuch nachschauen ...

Zu den Aussprachefehlern: Manche sprechen ein kantonesisches oder gar ein Deutsches e und meinen dann es wäre ein Hochchinesisches. Da hilft es auch nicht wenn sie noch so lange Leuten beim Hochchinesisch reden zuhören. Jemand muss auf Fehler in der Aussprache aufmerksam machen, und genau angeben worin sie bestehen.
Selbst Leute die schon lange sprechen machen Fehler bei der Aussprache. Besonders die Südchinesen beim hochchinesisch sprechen.

(Irgendjemand was über 囙 herausgefunden?)