PEGIDA???

[ingo_001]

Hier werden kontrolliert und bewusst Feindbilder geschaffen wie nach 9/11, wo ja auch ganz unbeschädigt der Perso des Attentäters aus dem Flugzeug mehrere hundert Meter auf den Boden gelandet ist.

Mooooooment ...
Dass die USA ab und an auch mit gefakten "Beweisen" arbeiten (mal mit und mal ohne Erfolg) ist ja klar und mehrfach belegt.

Die gefakten "Beweise" zur "Kündigung wegen Eigenbedarfs" an Saddam Hussein sind ja bestens bekannt.
Und das ist m.E. auch unentschuldbar, da beißt die Maus keinen Faden ab.

Nur lässt lässt Du (wie die anderen Verschwörungs-Anhänger auch) außer Acht, dass Al Kaida damals die Anschläge nicht nur begrüßt, sondern sich dazu nach wenigen Tagen auch offen bekannt hat.

Also bitte nicht mehrere unterschiedl. Dinge in einen Korb schmeißen.

Sehr, sehr traurig um die verstorbenen. Noch trauriger für uns.

Das gibt jetzt aber Abzüge in der B-Note ...

Ich muss nicht Angehöriger oder Freund der ERMORDETEN (verstorben hört sich ja so schön harmlos an - nur wars eben kein Herzinfarkt ) sein, um Dir zu sagen, dass die von Dir gewählte Reihenfolge ... suboptimal ist - ums mal höflich auszudrücken ...

Die Nazis in Frankreich sind auf dem Vormarsch, Front National (die französische NSDAP) macht sich bereit. Übrigens: die größten Gazetten in Frankreich (Front National / Le Figaro) werden kontrolliert von? Wer ahnte es. Einer US-Investmentbank (Lazard) und Dassault. Ein Schelm, wer böses denkt.

Was Deine suboptimale Formulierung aber deshalb auch nicht besser macht ...

[ingo_001]

Vielleicht soll es mal wieder einen Weltkrieg geben, um die ganzen Währungsprobleme zu lösen.

Ja, na klar ...
Als wenn da irgendeiner was von hätte ...
Nach einem WELTKRIEG wär der Ofen aus ... Fine ... Game Over ...

[wingtsun]

Klar, von einem Weltkrieg hat bis jetzt noch niemand profitiert.
In welcher Traumwelt lebst du eigentlich?
Cui bono mein lieber, cui bono???

[ingo_001]

Mal ne kleine Denkhilfe:

Welche Waffen wurden eingesetzt, um Japan 1945 zur Kapitulation zu zwingen?

Waren das MGs, Mörser und Kriegsschiffe - oder vielleicht doch andere Waffen?

Aha ...

Und genau diese Waffen würden bei einem Weltkrieg im worst Case auch zum Einsatz kommen - oder glaubst Du wirklich, dass sich Verlauf und Ergebnis eines Weltkriegs vorherbestimmen lassen?

So naiv kann man eigentl. nicht sein ...

Das hat im Kleinen (Afghanistan und Irak) schon nicht geklappt - und das waren "nur" zwei Länder.

Also bitte erst (oder wenigstens jetzt) denken

[ingo_001]

Schön Ingo, aber das Problem ist ein ganz anderes: Umsetzen!
bisschen hart anfassen und schon geht das Geschrei los....

Völlig richtig: UMSETZEN, der auch in unserer Demokratie gültigen Gesetze - und zwar konsequent.

Schöne Demokratie und schönes Grundgesetz nur Attrappen. Im Ernstfall ist es nicht umzusetzen.

Sollte man sich nicht schleunigst dran erinnern, dass nur eine wehrhafte Demokratie auch Bestand hat, dann können wir einpacken ...

Nicht nur die "Jünger" von "Braunauge", sondern JEDE ART von Bedrohung kann unserer Demokratie den Gar aus machen - auch eine Theokratie ala eines wie auch immer gearteten islamischen Staates.

Und wer kein Kalifat, 3. Reich 2.0 oder sonstige antidemokratischen Regierungen haben will, der sollte sich verdammt noch mal klar werden, dass Demokratie kein Naturgesetz ist, was unabänderlich ohne eigenes Zutun gilt.

Dazu gehört nicht nur gegen vorhandene Missstände zu demonstrieren, sondern auch mal FÜR UNSERE DEMOKRATIE.

In diesem Sinne:

http://www.n-tv.de/politik/Karikaturen- ... 80716.html

[CH1]

(Ingo_001 schrieb)
Wer versucht die Gesellschaft nach seinen religiösen Vorstellungen zu verändern, zumal mit Einschüchterung und Gewalt, dem müssen klare Grenzen aufgezeigt werden.

...das ist der Punkt. Laut Bertelsmann Stiftung Umfrage fühlen sich 57% der Deutschen Bürger vom
Islam Bedroht.

http://www.tagesschau.de/inland/islam-101.html

[wingtsun]

Wer solche Attentate instrumentalisiert, damit die Gesellschaft sich darüber aufregt und der Hass wächst, dem müssen klare Grenzen gesetzt werden. Ist es nicht merkwürdig, dass bei diesem und vielen anderen medial stark präsenten Attentaten die Täter immer ein riesen Tam Tam veranstalten? Hätte es eine Bombe ins Büro auch nicht getan? Fragen über Fragen... Cui bono, cui bonooooo

[sweetpanda]

Wer solche Attentate instrumentalisiert, damit die Gesellschaft sich darüber aufregt und der Hass wächst, dem müssen klare Grenzen gesetzt werden. Ist es nicht merkwürdig, dass bei diesem und vielen anderen medial stark präsenten Attentaten die Täter immer ein riesen Tam Tam veranstalten? Hätte es eine Bombe ins Büro auch nicht getan? Fragen über Fragen... Cui bono, cui bonooooo

Soll das jetzt witzig sein?
Die Redaktion wurde schon vor Jahren mit Molotowcocktails angegriffen und hat trotzdem weiter gemacht.

Cui bono, cui bono.... einen Clown gefrühstückt?
Oder gerade in Latein in der Schule gehabt?

Oder ist das eine ganz perfide Antiterrorstrategie?

Einfach stur behaupten es wären andere "Kräfte". Bekennervideos, Gott ist Groß Schreie und man würde einfach steif und fest behaupten...Nee, das waren keine Moslems oder Araber.
Was sollen wir noch machen?
Wir werfen den Westlern immer wieder den Fehdehandschuh hin, doch sie nehmen die Kampfaufforderung nicht an, sie halten auch noch die linke Wange hin oder behaupten sogar, dass sie selbst den Handschuh geworfen hätten?
Die Islamisten würden ausflippen, denn egal was und wie sie es machen wir schieben es immer auf die bösen Konservativen, das "Kapital" oder die USA sie wüssten vor Verzweiflung und Verwirrung nicht mehr was sie noch alles machen sollen.

Das ist genial!

Übrigens werde ich morgen auf der Arbeit den Kollegen immer wieder -cui bono?- völlig zusammenhanglos ins Ohr flüstern. Mal sehen ob mir wenigstens vor der Mittagpause noch einer in die Fresse schlägt....dann sag ich wieder: "cui bono, mein Lieber"

Hier wird nicht wesentliches passieren, die zwei Spitzbuben werden wohl im Laufe der Nacht niedergestreckt werden und nach 2 Wochen wird die Aufregung wieder verflogen sein.
In Holland wurde vor Jahren schon ein Filmemacher wegen ähnlicher Gründe getötet, in Dänemark könnte sich ein Karikaturist gerade noch in sein "Panikroom" retten, Anschläge in Madrid, London etc.
Es gab in Europa schon so viel Anschläge, dass man die einzelnen sogar vergessen hat.
Vor Weihnachten steuerten Islamisten schon Autos in Menschenmengen in Frankreich, einer griff mit eine Schwert eine Polizeistation an...wurde alles an die ganz kleine Glocke gehängt.
"Gesetzesverschärfungen" gab es in Deutschland schon 2002, sämtliche folgende Anschläge haben keine weiteren Verschärfungen bewirkt.

Wir können Stolz darauf sein, wie tolerant Europa auf die Vielzahl der Attacken bisher reagiert hat.
Wenn Europa und insbesondere Deutschland bis jetzt noch immer nicht "islamfeindlich" geworden ist wird das auch nicht mehr passieren.
Warum kommen Hunderttausende Moslems als Flüchtlinge, wenn es hier für sie so unbequem ist?
Wenn westliche, christliche Fanatiker beispielsweise in Pakistan Anschläge verüben würden, würden sich binnen Stunden in Islamabad ein Millionenmob auf den Weg machen und jeden Westler den sie packen könnten, wilden Tieren gleich in der Luft zerreißen.

[ingo_001]

(Ingo_001 schrieb)
Wer versucht die Gesellschaft nach seinen religiösen Vorstellungen zu verändern, zumal mit Einschüchterung und Gewalt, dem müssen klare Grenzen aufgezeigt werden....das ist der Punkt. Laut Bertelsmann Stiftung Umfrage fühlen sich 57% der Deutschen Bürger vom Islam Bedroht.

http://www.tagesschau.de/inland/islam-101.html

Das ist ja das Schlimme: Viele setzen den Islam = mit Gewalt, Terror, Nichtanerkennung der hier geltenden Gesetze ... Dinge, die von den islamischen Extremisten verübt/praktiziert werden.
Und diese berufen sich ja gerade auf den Islam.

Ich fühle mich (unsere freiheitl. Gesellschaft) auch bedroht - und zwar durch die extremistischen Islamisten -> nicht durch den Islam.
Das ist ein Unterschied - nur machen den leider nicht alle.

Dass das nur eine Minderheit ist, wird schlicht dadurch nicht offenbar, das die schweigende Mehrheit der Moslems, die sich ja gut in unserer Gesellschaft zurechtfinden und diese auch schätzen, eben nicht ebenso laut gegen diese Extremisten demonstrieren, wie diese es umgekehrt tun.
Diese Art von Zivilcourage ist (verglichen mit der hiesigen) noch nicht so stark ausgeprägt - wird aber durch Anschläge wie diesen auch immer stärker.
Insoweit hat denn dieser Terroranschlag dann doch wenigstens einen Sinn (wenn man denn davon sprechen kann) - nämlich den, dass nun auch immer mehr Muslime, sehen, dass die Alternative zu einer freiheitlichen Gesellschaft für Niemanden erstrebenswert ist, es sei denn, er ist ein Extremist.

Die großen muslimischen Verbände in D., sowie alle anderen islamischen Würdenträger weltweit haben sich ja eindeutig gegen diesen hinterhältigen Terroranschlag zu Wort gemeldet.
Und das wiegt im Zweifel schwerer, denn nun haben die Extremisten nur noch andere Extremisten, die Ihnen Beifall zollen.

Was da aber wieder Wasser in den Wein der Erkenntnis gießt ist die Tatsache, dass im Gaza-Streifen Freudenschüsse abgefeuert und laute Beifallsbekundungen abgegeben wurden.

Und genau da liegt das Problem: Während es in den anderen monotheistischen Religionen nur wenige Einzeltäter gibt - ist das unter den Moslems (in Relation zu den anderen) quantitativ und qualitativ anders.
Dazu kommt dann noch die offene Ablehnung/Nichtakzeptanz der weltlichen Gesetze.
Und auch das ist leider ein Fakt.

Und eben diese Angst treibt viele um.

[wingtsun]

@sweetpanda: selbstverständlich schreien die Attentäter ihre islamischen Grüße auch medienwirksam in fehlerhaften Französisch statt auf Arabisch - weil sie ja so unpatriotisch mit ihrer Heimat sind, gell. Willst du es nicht sehen oder kannst du es nicht?

Ist doch schon merkwürdig, wenn sich in diesem Fall wieder die USA und nun auch der britische Geheimdienst mit Hinweisen einschalten.

[edmund27]

@sweetpanda: selbstverständlich schreien die Attentäter ihre islamischen Grüße auch medienwirksam in fehlerhaften Französisch statt auf Arabisch - weil sie ja so unpatriotisch mit ihrer Heimat sind, gell. Willst du es nicht sehen oder kannst du es nicht?

Ist doch schon merkwürdig, wenn sich in diesem Fall wieder die USA und nun auch der britische Geheimdienst mit Hinweisen einschalten.

Das ist schon mehrkwürdig, dass diesae Leute den Geheimdiensten schon lange bekannt gewesen sein sollten. Da darf man sich doch fragen, warum wurden die nicht schon lange aus dem Verkehr gezogen. Oder wollte man einfach nicht?

[ingo_001]

@sweetpanda: selbstverständlich schreien die Attentäter ihre islamischen Grüße auch medienwirksam in fehlerhaften Französisch statt auf Arabisch - weil sie ja so unpatriotisch mit ihrer Heimat sind, gell. Willst du es nicht sehen oder kannst du es nicht?

Was soll er denn da sehen?

Noch ne Denksportaufgabe:
Wieso sollen die denn auf arabisch irgendwas brüllen, wenn sie doch Franzosen sind.
Und fehlerhaftes Französisch als Indiz für ne CIA-Fake-Story ...
Schon mal dran gedacht, dass z.B. auch hiesige Araber und Türken nicht alle perfekt deutsch sprechen ... ?
Aber das passt ja nicht zur Verschwörungstheorie, gelle?

Ist doch schon merkwürdig, wenn sich in diesem Fall wieder die USA und nun auch der britische Geheimdienst mit Hinweisen einschalten.

Warum merkwürdig.
Die haben nun mal alles mögliche an Daten gesammelt - mehr als alle anderen.
Und beide Terroristen sind ja lt. US-Angaben auf Flugverbotslisten (nur gilt das eben nur für die USA).
Da die Beiden ja in Frankreich bis zum Terror-Anschlag frei rumlaufen konnten, sieht man da mal wieder wie unterschiedl. restriktiv da die Bestimmungen/Gesetze sind.

[ingo_001]

Das ist schon mehrkwürdig, dass diesae Leute den Geheimdiensten schon lange bekannt gewesen sein sollten. Da darf man sich doch fragen, warum wurden die nicht schon lange aus dem Verkehr gezogen. Oder wollte man einfach nicht?

Na wie denn nun?

Hätten die die Beiden vor den Terror-Anschlägen hops genommen, hätten wieder alle gejault, dass man niemanden aus dem Verkehr ziehen kann, nur weil ein Terror-Verdacht da ist.

Nun ist der erfolgt - und es wird gejammert, dass man die nicht vorher einkassiert hat ...

Meine klare Meinung dazu:
JEDE/R, der sich in Kriegsgebiete begibt, um dort an Kampfhandlungen gegen "die Feinde des IS" teilzunehmen oder auch "nur" in Terror-Ausbildungslager geht, macht sich strafbar und wird bei der Rückkehr nach D. sofort festgenommen - oder bei fehlender dt. Staatsbürgerschaft gar nicht erst wieder ins Land gelassen bzw. umgehend dorthin abgeschoben, wo er/sie hergekommen ist.

Der erster Part gilt ja schon jetzt - aber der zweite muss umgehend dazu kommen, sonst wird Paris da nur der Anfang gewesen sein.

Wie ich schon sagte: Nur eine wehrhafte Demokratie hat Bestand.
Wer das nicht glaubt oder wahr haben will, sorgt durch dieses vorsätzliche Nichtstun für weitere Radikalisierungen.

[blackrice]

wann gibts Pegida in CN?

[wingtsun]

Noch ne Denksportaufgabe:
Wieso sollen die denn auf arabisch irgendwas brüllen, wenn sie doch Franzosen sind.
Und fehlerhaftes Französisch als Indiz für ne CIA-Fake-Story ...
Schon mal dran gedacht, dass z.B. auch hiesige Araber und Türken nicht alle perfekt deutsch sprechen ... ?

Wir reden hier aber nicht von Arabern oder Türken im Allgemeinen, sondern mehreren, angeblich von Al-Qaida ausgebildeten Profis. Die sprechen bei der Al-Qaida sicherlich nicht nur Französisch im Trainingslager. Zumal aus dem Koran meistens in seiner Ursprungssprache zitiert wird, wenn gebetet wird. Die Juden müssen ja auch alle Hebräisch lernen.

Denk, bevor du über irgendetwas verallgemeinert schreibst. Wir reden hier von Profis. Warum sollen die das bewusst auf Französisch jaulen?

Warum merkwürdig.
Die haben nun mal alles mögliche an Daten gesammelt - mehr als alle anderen.

Jo, aber solche angeblich stark terrorverdächtigen Leute werden idR 24/7 überwacht.