Abtreibung

[Lotti]

Ich finde, Ron hat schon gute Worte gefunden.
Das geht einem an die Seele, besonders wenn man selber ein Kind hat.

Es tut mir wirklich sehr leid, und ich wünsche euch viel Kraft jetzt und wann immer ihr sie braucht.

[blackrice]

Erstmal danke für die tröstenden Worte.

Wir haben seit Jahren versucht, Nachwuchs zu bekommen. Aber es hat nicht geklappt. Wir haben auch schon über Adoption nachgedacht.

Dann wurde meine Frau doch schwanger. Leider kam es am 5. Januar zu einer Fehlgeburt.

Kopf hoch lieber Yingxiong und Frau.....meine Frau und ich sind schon etwas betagter und wir haben kein gemeinsames Kind, sind jedoch am überlegen ob wir ein Kind adoptieren....aber dies ist eine "Riesenstory" hier in China.

[mario.s]

...meine Frau und ich sind schon etwas betagter und wir haben kein gemeinsames Kind, sind jedoch am überlegen ob wir ein Kind adoptieren....aber dies ist eine "Riesenstory" hier in China.

Ist das wirklich so schwer? Ich meine erst kürzlich wieder eine Doku über den Adoptionstourismus in China gesehen zu haben. Die hatten das "zum Wohle der Kinder" schon fast industrialisiert und die Kleinen in aller Herren Länder unter gebracht.

Nichtsdestotrotz auch von mir meine Anteilnahme an ALLEN Einzelschicksalen dieses Threads mit den besten Wünschen für die Zukunft!

[MannAusChina]

Ich schlage vor, dass du dich Zeit nimmst und dich genau überlegt, ob du deine Freundin wirklich liebst und sie in Zukunft heiraten werdest oder nicht. Wenn ja, dann sollst du das Kind eine Chance geben, auf die Welt kommen zu können. Hilfe bekommst du bestimmt irgendwo, z.B. von deinen Eltern oder den Eltern deiner Freundin. Wenn du aber an deine Liebe zweifelst, dann sollst du dem Antreibungsplan weiterfolgen. In diesem Fall sollst du dich vielleicht auch überlegen, ob du mit deiner Freundin noch zusammen bleibst oder nicht.

[blackrice]

...meine Frau und ich sind schon etwas betagter und wir haben kein gemeinsames Kind, sind jedoch am überlegen ob wir ein Kind adoptieren....aber dies ist eine "Riesenstory" hier in China.

Ist das wirklich so schwer? Ich meine erst kürzlich wieder eine Doku über den Adoptionstourismus in China gesehen zu haben. Die hatten das "zum Wohle der Kinder" schon fast industrialisiert und die Kleinen in aller Herren Länder unter gebracht.

FYI, mario, ich lebe in China mit Chinesin, Sie 43 ich 55, und was wir bislang "angeboten" bekamen trieb uns die Tränen ins Gesicht......mehr hierzu jetzt nicht....falls ich Lust und Laune habe schreibe ich hierzu mal ein Topic hier im Forum.

[mario.s]

FYI, mario, ich lebe in China mit Chinesin, Sie 43 ich 55, und was wir bislang "angeboten" bekamen trieb uns die Tränen ins Gesicht......mehr hierzu jetzt nicht....falls ich Lust und Laune habe schreibe ich hierzu mal ein Topic hier im Forum.

Mangels Erfahrung auf diesem Gebiet (Adoption innerhalb Chinas) fragte ich mich auch nur, ob das wirklich so viel schwerer sein kann. Offensichtlich ja. Respektiere allerdings Eure Privatsphäre und entschuldigung, wenn ich in meiner Neugier zu weit gegangen sein sollte.

[Lama]

In diesem Fall sollst du dich vielleicht auch überlegen, ob du mit deiner Freundin noch zusammen bleibst oder nicht.

Schon mal was von einer Lebensgefährtin gehört?
Man kann auch mit jemanden Jahre seines Lebens verbringen, ohne zu heiraten oder Kinder zu kriegen. Ich weiß das ist für Chinesen oft schwer vorstellbar, aber eine Partnerschaft muss nicht gleich zu einer untrennbaren Schicksalsgemeinschaft werden in der es nur 1 oder 0 gibt (entweder das "volle Programm" oder trennen).

Was mir in China immer wieder auffällt: Die jungen Leute haben bei erster Gelegenheit sofort ungeschützten Geschlechtsverkehr. Dann ist Frau/Mädchen auf einmal schwanger und dann MUSS selbstverständlich geheiratet werden - auch wenn man sich erst 2 Monate kennt. Nicht weil man sich innig liebt und man sich 100% dafür entschieden hätte, sondern weil es die Gesellschaft so vorgibt. Ich muss dann immer lachen wenn ich mir die Gedanken chinesischer Männer vorstelle: "Ich muss sie nur schnell genug schwängern , dann kann sie mir nicht mehr weglaufen" ...

[MannAusChina]

Schon mal was von einer Lebensgefährtin gehört?
Man kann auch mit jemanden Jahre seines Lebens verbringen, ohne zu heiraten oder Kinder zu kriegen. Ich weiß das ist für Chinesen oft schwer vorstellbar, aber eine Partnerschaft muss nicht gleich zu einer untrennbaren Schicksalsgemeinschaft werden in der es nur 1 oder 0 gibt (entweder das "volle Programm" oder trennen).

Ja, das kenne ich. Obwohl ich der Meinung bin, dass die "Lebenspartnerschaft" von den Leuten ausgedacht wurde, die NIE Verantwortung tragen möchten und/oder immer nach neue "Leidenschaft" suchen. Ich habe auch kein Problem damit, solange die beiden, insbesondere die Frau, mit dieser Situation einverstanden sind.

Was mir in China immer wieder auffällt: Die jungen Leute haben bei erster Gelegenheit sofort ungeschützten Geschlechtsverkehr. Dann ist Frau/Mädchen auf einmal schwanger und dann MUSS selbstverständlich geheiratet werden - auch wenn man sich erst 2 Monate kennt. Nicht weil man sich innig liebt und man sich 100% dafür entschieden hätte, sondern weil es die Gesellschaft so vorgibt. Ich muss dann immer lachen wenn ich mir die Gedanken chinesischer Männer vorstelle: "Ich muss sie nur schnell genug schwängern , dann kann sie mir nicht mehr weglaufen" ...

Das war China vor 10 Jahren. Und ich muss immer lachen wenn ich mir die Gedanken deutscher Männer vorstelle "Ich muss schnell sie flachlegen, dann kann ich abhauen."

[Marcus]

Dann habt ihr auch nicht die Reife um miteinander zu schlafen.
In der Lehre hiess es damals: Wer saufen kann, der kann auch arbeiten.

Wir haben auch gelernt wenn man keine Ahnung hat: einfach mal die Fr...halten !

Du behauptest etwas gelernt zu haben, tust es dann aber dennoch nicht? Muss ich das jetzt verstehen?

[Lama]

Das war China vor 10 Jahren.

Da hat sich bis heute in der chinesischen Gesellschaft nichts groß geändert. Ich höre von solchen Storys immer noch regelmäßig.

[YuGong]

Hallo allerseits,

ich bin mir im klarem, daß dieser Thread wahrscheinlich nicht die beste Stelle dafür ist, sein erstes Posting in diesem Forum zu verfassen. Ich habe die letzten Tage einiges (und damit meine ich sicherlich nicht nur 10 Threads oder so) quergelesen, das kann die Administration sicher auch auf Verlangen bestätigen, weil sich meine IP-Adresse nur alle 2 Monate ändert. Deshalb nehme ich mir auch diese Freiheit heraus, hier zu schreiben. Weil mich dieser Thread einfach fertig gemacht hat. Ach ja, ich bin knapp über 30 und männlich, derzeit single, und Österreicher, falls es jemanden interssiert. Und ja, ich hatte auch schon längere Beziehungen (die Längste dauerte knappe 5 Jahre, vom ungefähr 23. bis zum 28. Lebensjahr).

Da kommt also Basti, ein 23jähriger Mann in dieses Subforum, weil er Hilfe benötogt. Seine Freundin ist schwanger, beide wollen das Kind nicht. Zudem haben sie weder das Geld, ein Kind aufzuziehen, noch fühlen sie sich reif genug dafür. Eigentlich ganz verständlich, meiner Meinung nach.

Das erste Reply lautet: "Wir haben gerade unser Baby verloren!"
Klar, das ist bedauerlich, sogar sehr traurig. Aber was hilft das denn dem Op? Die beiden wollen ja gar kein Kind! Der einzige Sinn kann sein, daß man Ihm ein schlechtes Gewissen macht, weil andere ein Kind wollen aber keines bekommen haben. Sowas finde ich extrem zynisch.

Der Nächste schreibt: "Keinen Bock, und wählen dürft ihr doch auch! Schon mal was von Verhütung gehört - wie, auch zu unreif?"
Was hat denn bitte das Wahlalter damit zu tun? Das Wahlrecht ist in seinen persönlichen Auswirkungen bestimmt unwichtiger, als die Entscheidung, ein Kind zu bekommen und dieses ernähren zu müssen. Und zwecks Verhütung: Wer sagt denn, daß Basti und seine Freundin nicht verhütet haben? Selbst bei der Kombination von Pille, Kondom und Vasektomie bleibt ein Restrisiko. Schon 'mal was von Pearl-Index gehört?

Dann kommt einer der meint: "Dann habt ihr auch nicht die Reife um miteinander zu schlafen."
Inzwischen ist das Durchschnittsalter des ersten Vollverkehrs bei Mädchen bei ungefähr 15, bei Burschen unter 17 Jahren. Und das ist auch gut so! Schief gehen kann immer was!

Der Selbe sagt dann auch noch "Wer saufen kann, der kann auch arbeiten."
Das ist sowiso der blödeste Spruch ever, will ich hier aber nicht weiter ausführen.

Dann schreibt einer: "Ich schlage vor, dass du dich Zeit nimmst und dich genau überlegt, ob du deine Freundin wirklich liebst und sie in Zukunft heiraten werdest oder nicht. [...] Wenn du aber an deine Liebe zweifelst, dann sollst du dem Antreibungsplan weiterfolgen. In diesem Fall sollst du dich vielleicht auch überlegen, ob du mit deiner Freundin noch zusammen bleibst oder nicht."

Dieses Posting fand ich gut, da hat sich wenigstens jemand Gedanken gemacht. Aber ich sehe es anders: Nicht lange warten ist besser, schon vom ethischem Standpunkt dem entstehendem Leben gegenüber. Klar, nix vorschnell machen, schon alles gut überlegen. Aber was die Liebe betrifft: Auch wenn sie sich lieben, dann sind sie vielleicht _jetzt_ einfach noch nicht reif genug, ein Kind zu bekommen. Man kann sich auch lieben und sich trotzdem für einen Abbruch entscheiden, imo.

Die besten Postings kamen meiner Meinung nach von Konsul: "Niemand - weder die Eltern, die Oma, der Staat, die Kirche oder gar wir - hat das Recht über eine solche Entscheidung zu urteilen. Das steht alleine den Betroffenen zu und die werden es sich bestimmt nicht leicht gemacht haben!" und Ron: "Macht euch nicht verrückt, das kann passieren und eine Abtreibung ist nicht das Ende
von irgendwas, sei es Beziehung oder Kinderkriegen. Ich wünsche euch alles gute, Kopf hoch und in ein paar Jahren werdet ihr bestimmt Wunschkinder haben."

Dem ist nichts hinzuzufügen, imo.

Ich bin übrigens katholisch, und werde wahrscheinlich dieses Jahr (spätestens Nächstes) meine Erwachsenenfirmung gespendet bekommen. Ich glaube kaum, daß "mein" Gott etwas gegen einen vorzeitigen Abbruch hat, wenn die Entscheidung reichlich überlegt ist. Und gegen vorehelichen Sex hat er bestimmt auch nichts, das wurde ja auch in einem anderem Thread hier schon behauptet.

@Basti: Sorry, daß ich dir keinen konkreten rat geben kann, insowfern war mein Beitrag sicher egoistisch. Ich wünsche Dir und deiner Freundin jedenfalls alles Gute!

[hktraveller]

@ Yugong: Du bringst es auf den Punkt. Das ist genau der Grund warum ich hier nichts mehr schreibe.

[edmund27]

Zu dem Thema schreibe ich nichts. Aber ich möchte die Leute mal erinnern, hier im Forum besser miteinander umzugehen. Wir hatten diese Diskussion, dann auch schon in einem anderen Thread, dem China Forum warum. Und zu der Meingsfreiheit ist zu sagen. Es ist manchmal besser seine Meinung für sich zubehalten. Für mich ist das sehr diplomatisch.

[Bernhard]

@ Yugong: Du bringst es auf den Punkt. Das ist genau der Grund warum ich hier nichts mehr schreibe.

nein, ich bin nicht dieser Meinung. Dieses Forum lebt von verschiedenen Ansichten. Und es ist normal, dass man manchmal vom Thema abschweift, solange es im Rahmen bleibt. Und die Umgangsformen sind sicherlich nicht immer perfekt, aber es ist m.E. besser geworden, seit diese bossels, Fuckies, Stänkerer etc. weg sind.

Yugong glaubt, jedem in Schulmeister-Manier Zensuren geben zu müssen. Um dann letzten Endes verlauten zu lassen: "sorry, dass ich dir keinen konkreten rat geben kann". Ich würde sagen: Genau das sind die Beiträge, die das Forum nicht braucht.

[punisher2008]

Deshalb nehme ich mir auch diese Freiheit heraus, hier zu schreiben. Weil mich dieser Thread einfach fertig gemacht hat.

Wieso das? Idiotische Kommentare gibt es hier in jedem Thread, dieser ist keine Ausnahme. Und dass der Umgangston nicht der beste ist liegt daran dass dieses Forum voll von Trollen ist. Aber in welchem Forum ist das anders? Ansonsten sind die Kommentare hier ja noch vergleichsweise harmlos.