Anfängerfragen zum Chinesischen

[Laogai]

Wow, so viele shi4 's gibt es also

Mein Wörterbuch verzeichnet 42 Schriftzeichen, die in Pinyin mit shì umschriftet werden. Ich habe den Eindruck dir sind die grundlegenden Strukturen der chinesischen Schrift und Sprache noch nicht bekannt

[Asia97]

Wan3 shang4 hao3

Da hast du absolut recht, das ist mir noch nicht bekannt. Aber ich habe auch erst am Montag angefangen und kann jetzt folgende Wörter inklusive Schriftzeichen:

wo3 ich, ni3, du, shi4 sein, hao3 gut, ma Fragepartikel, zao3 shang4 morgens, wan3 shang4 abends, zhe4 dieser,-e,-es

Aber das wird schon

Mit freundlichen Grüßen

PS: Wie mache ich die chinesischen Zeichen am Computer, ich will nicht dauernd 1,2,3,4 schreiben müssen.

PPS: Stimmt es, dass shi4 ma? echt? wirklich? bedeutet?

[Dai Anna]

Wie mache ich die chinesischen Zeichen am Computer, ich will nicht dauernd 1,2,3,4 schreiben müssen.

晚上好！
Du brauchst ein Sprachpaket, vielleicht ist es ja schon vorinstalliert, ansonsten runterladen. Geht bei Windows ganz einfach, bei Mac sicher auch, aber da kenn ich mich nicht aus.
Oder, noch einfacher: Google Übersetzer öffnen, Ausgangssprache Chinesisch einstellen und dann tippen und das hier reinkopieren.

[Laogai]

PS: Wie mache ich die chinesischen Zeichen am Computer, ich will nicht dauernd 1,2,3,4 schreiben müssen.

Fangen wir besser ganz unten an: Unter welchem Betriebssystem schnurrt denn dein Rechner?

PPS: Stimmt es, dass shi4 ma? echt? wirklich? bedeutet?

是的

[OlafSt]

Bei Windows XP muß noch das Sprachpaket nachinstalliert werden (XP-CD erforderlich). Bei Vista und Win7 ist eh alles komplett auf der Festplatte. Anschließend mußt du nur das Eingabeschema noch nachjustieren (Chinesisch vereinfacht aktivieren). Anschließend kannst du mit dem "DE" da unten in der Taskleiste auf "CH" umschalten und 中文汉字 eingeben. Die Art und Weise, wie die Zeichen eingegeben werden, erscheint anfangs merkwürdig, aber man hat den Bogen schnell raus.

[punisher2008]

Bei Vista und Win7 ist eh alles komplett auf der Festplatte. Anschließend mußt du nur das Eingabeschema noch nachjustieren (Chinesisch vereinfacht aktivieren). Anschließend kannst du mit dem "DE" da unten in der Taskleiste auf "CH" umschalten und 中文汉字 eingeben.

Wenn man schon dabei ist, würde ich auch gleich die traditionellen Zeichen mit aktivieren. Wozu sich auf eine Variante beschränken wenn man beide haben kann?

Die Art und Weise, wie die Zeichen eingegeben werden, erscheint anfangs merkwürdig, aber man hat den Bogen schnell raus.

Man muß sich keineswegs auf die von Windows mitgelieferte Eingabemethode beschränken, die finde ich nicht so toll. Im Netz gibt es eine ganze Reihe die man sich kostenlos installieren kann. Dazu gab es schon mehrmals Fragen in diesem Forum, einfach mal die Suchfunktion bemühen!
Ich persönlich benutze diese:
http://www.unispim.com/
Die ist "lernfähig" und wenn man sich mal eingearbeitet hat auch extrem schnell. Eingabe erfolgt über Pinyin, und es lassen sich sowohl vereinfachte wie auch traditionelle Zeichen eingeben. Allerdings setzt diese Anwendung Chinesischkenntnisse voraus. Keine Ahnung ob es auch eine internationale Version davon gibt. Aber es gibt sicher tonnenweise Alternativen.

[OlafSt]

Wenn man schon dabei ist, würde ich auch gleich die traditionellen Zeichen mit aktivieren. Wozu sich auf eine Variante beschränken wenn man beide haben kann?

Das kann ich dir sagen. Weil wir hier einen blutigen Anfänger haben, der ganze 8 Zeichen inzwischen erkennen kann. Lernen wird er mit sehr, sehr hoher Wahrscheinlichkeit eh nur die Kurzzeichen, also würde summa summarum eine Mixtur aus Kurz- und traditionellen Zeichen nur noch mehr verwirren, als eh schon
Ist natürlich auch eine Frage des Ziels: Will man nach Hong Kong oder Taiwan, wird man mit Kurzzeichen nicht weit kommen, da muß man Langzeichen beherrschen. Für Mainland China reichen Kurzzeichen aus.

[punisher2008]

Das kann ich dir sagen. Weil wir hier einen blutigen Anfänger haben, der ganze 8 Zeichen inzwischen erkennen kann. Lernen wird er mit sehr, sehr hoher Wahrscheinlichkeit eh nur die Kurzzeichen, also würde summa summarum eine Mixtur aus Kurz- und traditionellen Zeichen nur noch mehr verwirren, als eh schon

Nicht unbedingt! Ich fing schon im 1. Semester Chinesisch an der Uni, wo in Lehrbüchern NUR Kurzzeichen standen, damit an, in meinem Vokabelheft immer auch die ursprüngliche Form einzutragen und zu lernen. Klar, war etwas mehr Arbeitsaufwand, aber ich denke auf lange Sicht hat es sich gelohnt. So mußte ich mich nicht mühsam Jahre später auf eine "andere Schrift" mehr umstellen, da ich von Anfang an zumindest passiv beide Varianten kannte. Dazu kamen noch die Kanji aus dem Japanisch-Kurs, die tw. wieder andere Formen haben. Auch etwa 20 Jahre später merke ich, dass sich der damalige zusätzliche Aufwand gelohnt hat, und ich was Langzeichen betrifft vielleicht mehr fit bin als so mancher Durchschnittschinese. Ich will mich nicht selbst loben, nur dazu anregen, von Anfang an die chinesische Schrift als eine Art Einheit zu betrachten, die nur aus verschiedenen Gründen Varianten hervorgebracht hat. Lernt man diese gleich von Anfang an mit hat man es später VIEL leichter. Aber das ist nur meine Meinung. Jeder hat seine eigene Lernmethode.

[Asia97]

Wan3 shang4 hao3.

Wie ihr seht kann ich leider noch immer keine chinesischen Zeichen machen, ich muss mich nochmal einlesen (Mac).

Kann man eigentlich das so sagen?: Wo3 shi4 ye3 hen3 hao3. Mir geht es auch sehr gut.


Mit freundlichen Grüßen

[Huangming]

Wan3 shang4 hao3.

Wie ihr seht kann ich leider noch immer keine chinesischen Zeichen machen, ich muss mich nochmal einlesen (Mac).

Kann man eigentlich das so sagen?: Wo3 shi4 ye3 hen3 hao3. Mir geht es auch sehr gut.


Mit freundlichen Grüßen

Nein, kann man nicht.
Richtig wäre:
"Wo ye hen hao"
我也很好

Grüße

[rainer14]

@ punisher2008

Den Tipp mit dem zusätzlichen Merken der Langzeichen, habe ich so ernst genommen, das ich mehr als 2.000 Vokabeln in meinem Lernprogramm gelöscht und diese nochmals und nun - sofern vorhanden - auch zusätzlich die Langzeichen abgespeichert habe.

Und was ist das Ergebnis? Ich bin total schockiert, wie heftig die Kurzzeichen abweichen und dies soweit, das sie häufig, wenn nicht gar überwiegend, keine Ähnlichkeit mehr miteinander haben. Deine Aussage, mit ein wenig mehr Lernaufwand, bezweifele ich etwas, ich würde ihn für erheblich halten, kann das aber nicht beurteilen, da ich die Langzeichen trotzdem nicht aktiv lerne, zu mindestens zurzeit nicht. Nebenbei klappt's leider nur in den wenigsten Fallen. Gespeichert habe ich sie aber .

Würde mich mal interessieren, ob ich der einzige bin, der Deinem Rat gefolgt ist, aber einer ist ja zumindestens einer. Toller Satz, ich bin stolz auf mich Nachtrag: Es muss heißen "einer ist mehr als keiner", aber bei all dem Chinesich lernen, scheint in meiner Birne kein Platz mehr zu sein .

@ Asia97

Vorbemerkung, dieser Wunsch kommt nicht von mir, sondern lediglich von meinen Augen, denen Dein Pinyin echt weh tut. Wie wär's mit Schriftzeichen schreiben und abfotografieren. Dazu müsste doch eine Handycam ausreichen und wie Du das Bildchen dann hier hochzuladen hast, erklärt Dir bestimmt auch irgendjemand. Bin mir fast sicher, das Du nicht nur mich glücklich machen würdest.

[Asia97]

晚上好！

Danke für eure Antworten - 我也很好。

Habe gegoogelt und weiß jetzt wie es funktioniert .
Ach, macht das Spaß, sofort perfekte Zeichen ^^.

Mit freundlichen Grüßen

[owliwant]

Ich würde allen Anfängern empfehlen, sich zuerst gründlich über die Grundlagen des Chinesischlernens zu erkundigen. Eine Anleitung, wie ihr beim Schriftzeichenlernen vorgehen solltet, findet ihr etwa hier:

http://der-chinese.com/chinesische-schr ... e-ich-vor/

Auf dieser Page findet ihr auch Flashcards für das Grundvokabular und Links zu verschiedenen Hilfsmitteln, die euch beim Chinesischlernen unterstützen.

[kim-91]

also ich bin auch Anfänger und bin auf diese Seite gestoßen.

http://www.chinesisch-keinproblem.de/

Ich kann mich bis jetzt nicht negativ dazu äussern, habe mir aber auch noch einen Sprachpartner organisiert. Finde das System gut, neue vokabeln, sätze werden vorgegeben und es gibt zur jeweilien Lektion eine Audio Datei.

[punisher2008]

@ punisher2008

Den Tipp mit dem zusätzlichen Merken der Langzeichen, habe ich so ernst genommen, das ich mehr als 2.000 Vokabeln in meinem Lernprogramm gelöscht und diese nochmals und nun - sofern vorhanden - auch zusätzlich die Langzeichen abgespeichert habe.

Und was ist das Ergebnis? Ich bin total schockiert, wie heftig die Kurzzeichen abweichen und dies soweit, das sie häufig, wenn nicht gar überwiegend, keine Ähnlichkeit mehr miteinander haben. Deine Aussage, mit ein wenig mehr Lernaufwand, bezweifele ich etwas, ich würde ihn für erheblich halten, kann das aber nicht beurteilen, da ich die Langzeichen trotzdem nicht aktiv lerne, zu mindestens zurzeit nicht. Nebenbei klappt's leider nur in den wenigsten Fallen. Gespeichert habe ich sie aber .

Eben, Kurzzeichen weichen oft so stark von den ursprünglichen ab dass sie in vielen Fällen nicht wieder zu erkennen sind. Genau daher sind mir auch die traditionellen Zeichen lieber, obwohl ich natürlich Kurzzeichen verwende, wenn ich mit Festlandchinesen kommuniziere.
Ich habe nur meine eigene Lernerfahrung wiedergegeben. Und ich fand es tatsächlich nur minimal mehr Aufwand, gleich von Anfang an Langzeichen mitzulernen. Lernen sollte man sie früher oder später sowieso, und am Anfang tut man sich leichter, jedenfalls meiner Erfahrung nach. Und vielleicht willst du ja irgendwann mal lieber nach Taiwan oder HK statt Festland (verständlicherweise). Und da kommst du mit nur Kurzzeichen nicht weit.