Diskussionsordner zum "Interessante Artikel"-Thread

[AngelofMoon]

Das heißt, dass du nie wieder einfach so in China leben kannst. Man denke an Scheidung, Partner stirbt, usw. Da macht es mehr Sinn die Niederlassungserlaubnis für DE im CN Pass zu haben, einfach aus praktischen Gründen.

Sehe ich auch so und ich werde meiner Frau genau aus diesem Grund abraten die Deutsche Staatsbürgerschaft zu beantragen.
Vorausgesetz das meine Frau irgendwann einmal hier in D mit mir zusammen leben kann.

[Aremonus]

Wenn ich das richtig sehe, bst du Schweizer.. Erstaunlich, dass die Eidgenossen offensichtlich nur in "eigenen Vorteil/Nachteil" einordnen können, aber das kennt man ja aus der Politik
Punkt ist: die Damen (und zwei Herren) haben sich dafür entschieden, die chinesische Staatsangehörigkeit zu behalten, da sie eben "Chinesen" sind. Meine Frau will auch nicht die deutsche Staatsangehörigkeit annehmen, einfach aus Zugehörigkeitsgefühl.

Hmm, meine Freundin ist hingegen entschlossen, bald möglichst die schweizerische Staatsbürgerschaft anzunehmen, da sie sich ebenfalls über die ganzen Visapolitik nervt. Aber wir denken da eben rational und weniger emotional - ich glaube aber kaum, dass Schweizer rationaler als Deutsche denken, dies dürfte wohl eher ein Charakterzug sein.

Das heißt, dass du nie wieder einfach so in China leben kannst

Das ist so nicht ganz richtig. China vergibt an Auslandchinesen, welche einmal die chinesische Staatsbürgerschaft hatten oder die chinesischer Abstammung sind, einfach eine Aufenthaltsbewilligung, wenn sie nach China umsiedeln (und sonst gibts noch die Familienaufenthaltsbewilligung). Und selbst für Europäer ist es bekanntlich nicht gerade schwierig, in China bleiben zu dürfen...

Zudem ermöglicht Artikel 7.1 des chinesischen Nationalitätengesetz ja Leuten, die enge chinesische Verwandte haben, ohnehin die Einbürgerung in China. Und das wäre ja bei einer Chinesin, deren Eltern Chinesen sind, gegeben...wenn sie denn wirklich zurück will und nicht einfach in Europa arbeiten und die Ferien in China verbringen möchte.

[Laogai]

Batman Star Christian Bale Punched & Stopped in China from meeting a Blind Activist Lawyer
http://www.youtube.com/watch?v=X-NGweWIQqc
Einen Punch habe ich so nicht gesehen, aber am sonsten sehe selbst.

Der (dieser Batman-Schauspieler, nicht der "Anwalt") scheint ja ziemlich unterbelichtet zu sein und wohl darunter zu leiden, dass er in den Medien nicht mehr wie gewohnt auftaucht, um eine solche Aktion durchzuziehen.

Ich bin auch unterbelichtet, denn mir war bis zu dem Hinweis von Xian auf das Video Christian Bale kein Begriff. Weder namentlich noch vom Gesicht her. Bei den chinesischen Sicherheitsbeamten dürfte das ähnlich gewesen sein.

Asche auf mein Haupt (und das der Sicherheitsbeamten) . So einen Holly-VIP sollte man doch kennen und erkennen und ihm die entsprechenden Sonderrechte einräumen! Aber dann wäre er um seine Show gebracht worden. Das wäre Christian Bale bestimmt nicht recht gewesen.

Xian, der Ordner heißt Interessante Artikel. Damit, dass du ständig Filmchen statt Artikel darin einstellst, habe ich mich inzwischen abgefunden. Aber vielleicht könntest du zumindest noch an dem "interessant" feilen?!

[Laogai]

Chinese Soldiers Shooting, Killing Tibetan Refugees
[youtube-Video]

Seufz!
Xian, wann lernst du endlich mal dein Gehirn zu benutzen und nicht nur die zwei Augen, die diesem vorgestellt sind? Willst du selbst nach den vielen Ungereimtheiten im Video suchen oder soll ich dir auf die Sprünge helfen?

[Luntan]

Damit, dass du ständig Filmchen statt Artikel darin einstellst, habe ich mich inzwischen abgefunden. Aber vielleicht könntest du zumindest noch an dem "interessant" feilen?!

Wenn der Xian einmal anfängt bei "interessant" zu feilen werden wir ihm zuerst eine grobe Feile schicken. So im Stil von einem Zweihänder Aus dem einfachen Grund weil es da viel zu feilen gibt...

[Aremonus]

Xian, der Ordner heißt Interessante Artikel. Damit, dass du ständig Filmchen statt Artikel darin einstellst, habe ich mich inzwischen abgefunden. Aber vielleicht könntest du zumindest noch an dem "interessant" feilen?!

Ich fand es interessant - und für Dich war's offenbar interessant genug, um eine Diskussion darüber zu beginnen. Daher ist die Relevanz durchaus gegeben.
Wenn der Typ wirklich an den Beamten vorbei wollte, hätte er ja einfach einen anderen Weg nehmen können. Aber offenbar ging es ihm wirklich darum, wieder einmal der Weltöffentlichkeit zu zeigen, dass es in China auch dieses Jahr noch keine Meinungsfreiheit gibt...

Ich verstehe, dass man gewalttätige Demonstranten wegschafft und randalierer bestraft - das Vorgehen in Xinjiang oder in Tibet ist IMHO ok, gerade in einem Land wie China. Aber die Leute sollten in der Lage sein, zu sagen, was sie wollen. Dies ist nicht möglich, und daher hat sich in China die feudalistische Gesellschaft entwickelt, die wir noch heute sehen.

Chinese Soldiers Shooting, Killing Tibetan Refugees

Ich zweifel stark an der Echtheit dieses Filmes. Normalerweise finden Hinrichtungen nicht einfach so 'mal in den tiefsten Bergen statt, wo man die Toten dann noch mühsam nach Hause schleppen darf.

[Grufti]

2. Ein Chinese der in China lebt und konsumiert wird mehrfach bestraft. Erstens muss er das zu verkonsumierende Geld erstmal verdienen

in D etwa nicht ??

, dabei zahlt er exorbitante Abgaben, locker 50% vom Lohn

auf diesem Weg sind wir doch auch ! Rentner dürfen hier sogar ihre Renten , für die sie ein Leben lang gearbeitet habenm, noch einmal Steuern zahlen

aber ich nehme mal an , da dfu noche etwas weiter vom Renteneintrittsalter entfernt bist als ich, weißt Du das noch nicht

und bekommt aber keinerlei wirksame soziale Absicherung als Gegenleistung, muss diese also vom schon versteuerten Geld auch noch bestreiten.

Ist Schland nicht auf dem gleichen Weg.. ???

Praxisgebühr...die wie "Blöd" getitelt hatte, bald bei jedem Arztbesuch in Höhe von 5 Euro abgezockt werden soll ?? HARTZ IV Rentner , die die immer schneller wachsenden Mit. und Heizkosten nicht mehr zahlen können

Arbeiten bis 67 ...oder vielleicht bis 75, während in China die Leute mit 55 (die Frauen) bzw 60 (die Männer) in Rente gehen.




Was ist denn passiert ?? Normalerweise bin ich doch derjenige, der China kritisiert ...und nicht--wie jetzt--- verteidigt

Muß wohl an Deinem Posting gelegen haben !

[Laogai]

Wenn der Typ wirklich an den Beamten vorbei wollte, hätte er ja einfach einen anderen Weg nehmen können. Aber offenbar ging es ihm wirklich darum, wieder einmal der Weltöffentlichkeit zu zeigen, dass es in China auch dieses Jahr noch keine Meinungsfreiheit gibt...

Ganz bestimmt ging es Christian Bale einzig und allein darum der Weltöffentlichkeit zu zeigen, dass es in China auch dieses Jahr noch keine Meinungsfreiheit gibt. Um diesen Beweis zu erbringen reicht es aber scheinbar nicht aus Wang Normalchinese auf der Straße zu befragen. Dazu muss man schon mit einem Filmteam in die Pampa fahren, um unangekündigt zusammen mit einem Filmteam einen unter Hausarrest stehenden "Anwalt" interviewen zu wollen.

Perfekt, mit so einer schwachsinnigen Aktion kann man in jedem Land beweisen, dass es dort keine Meinungsfreiheit gibt. Auch nicht in Deutschland, auch nicht in der Schweiz. Das geht aber nicht, wenn man keinen "Namen" hat. Dann würde eine solche Aktion nämlich im Nichts versanden. Wenn man jedoch Batman (AKA Christian Bale) heißt springt jeder sofort darauf an. Mich eingeschlossen.

[Bernhard]

Ich habe das Video nicht angeguckt. Vielleicht sollte ich es mal, aber ich halte nichts von solch reißerischen Videos.

Grundsaetzlich muss man aber sagen: ausländische Journalisten können in China nun mal nicht so frei arbeiten wie in Europa. Ich bin zwar kein Journalist, aber einer hat mir mal glaubhaft versichert: wenn ein westlicher Journalist z.B einen chinesischen Bauern interviewen will, dann geht das folgendermassen: er muss einen Antrag beim Ministerium stellen. Wenn dem Antrag stattgegeben wird, dann bekommt er einen Dolmtscher zur Seite gestellt, ganz egal ob er chinesisch kann oder nicht. Dann wird der Kreisgouverneur (oder Landrat, oder wie soll man sagen) über sein kommen informiert, und wohl auch der Partiesekretär des Kreises. Dann der Bürgermeister und der Parteisekretär des Dorfes. Und die lassen sich es dann natürlich nicht nehmen, mit zu dem Bauern zu kommen ( oder es ist sogar ihre Pflicht). Eventuell nehmen sie auch noch ihre Stellvertreter mit, so dass dann letzten Endes bis zu 10 Mann (und zwar Beamte) in der Stube des Bauern sitzen und bei dem "Interview" zuhören. Da kann sich jeder denken, wie frei dieser Bauer sprechen wird...

Und ich würde mal behaupten, so geht es in einem westlichen Land doch nicht zu.

[Aremonus]

Perfekt, mit so einer schwachsinnigen Aktion kann man in jedem Land beweisen, dass es dort keine Meinungsfreiheit gibt. Auch nicht in Deutschland, auch nicht in der Schweiz

Wie meinst Du das jetzt? Bei uns kann man als Filmteam so jeden besuchen, den man besuchen möchte, ohne von der Polizei aufgehalten zu werden - es sei denn der Besuchte selbst fühlt sich belästigt.
Aber wir können uns auch Meinungsfreiheit leisten. Wenn ein schlechtes Ei an die Macht kommt, kann man dessen Gesetze entweder durch das Volk demokratisch für ungültig erklären (Schweiz) oder sie vor Verfassungsgericht anfechten (Deutschland), wobei die Grundrechte nicht veräussert werden können. In China hingegen könnte ein Hitler (oder ein Mao reloaded) durchaus an die Macht kommen - und dann hat nicht nur China ein massives Problem.
Demokratische Strukturen müssen aufgebaut werden und sich erst langsam festigen und das Volk muss aufgeklärt werden - dieser Prozess hat bei uns fast 600 Jahre gedauert. China wird das hoffentlich schneller schaffen - aber bestimmt nicht einfach so von heute auf morgen.

[ingo_001]

Was ist denn passiert ?? Normalerweise bin ich doch derjenige, der China kritisiert ...und nicht--wie jetzt--- verteidigt

Muß wohl an Deinem Posting gelegen haben !

Oder an der Weihnachtszeit, die ja jeden i.d.R. friedlich stimmt

[unbekannt]

Was ist denn passiert ?? Normalerweise bin ich doch derjenige, der China kritisiert ...und nicht--wie jetzt--- verteidigt

Muß wohl an Deinem Posting gelegen haben !

Oder an der Weihnachtszeit, die ja jeden i.d.R. friedlich stimmt

friedlich und Weihnachten kennwn die hier nicht
http://www.bild.de/politik/ausland/chin ... .bild.html

die Frage ist nur:
1. was wollen die Bauern fuer ihr Land haben
2. was ist es Wert?
3. was sollen sie bekommen?
Da kann es schon gewisse Unterschiede geben im Preis

[ingo_001]

friedlich und Weihnachten kennwn die hier nicht

Die waren ja auch nicht gemeint, sondern "uns" Grufti

die Frage ist nur:
1. was wollen die Bauern fuer ihr Land haben

Soviel wie möglich.

2. was ist es Wert?

"Mehr" sagen die Bauern ... "Weniger" sagen die Interessenten.

3. was sollen sie bekommen?

"Soviel wie möglich" sagen die Bauern ... "so wenig wie möglich" sagen die Interessenten.

Da kann es schon gewisse Unterschiede geben im Preis

Eben - s.o.

[VielUnterwegs]

Das heißt, dass du nie wieder einfach so in China leben kannst

Das ist so nicht ganz richtig. China vergibt an Auslandchinesen, welche einmal die chinesische Staatsbürgerschaft hatten oder die chinesischer Abstammung sind, einfach eine Aufenthaltsbewilligung, wenn sie nach China umsiedeln (und sonst gibts noch die Familienaufenthaltsbewilligung). Und selbst für Europäer ist es bekanntlich nicht gerade schwierig, in China bleiben zu dürfen...

Das ist mir nicht bekannt und bei den amerikanischen Chinesen die ich kenne, die hier arbeiten, lief es genau anders. Die werden so behandelt wie jeder Ami, Ausnahmen gibt es keine. Hoechstens noch einen extra dummen Spruch auf der Behoerde. Kannst du das mit einem Beispiel belegen? Wo und wie kann ein Auslandschinese diese "Aufenthaltsbewilligung" beantragen? Meinst du vielleicht das 1-Jahres (bzw. 2-Jahres) L-Visum? Das bekommt jeder Auslaender, egal ob Chinese oder nicht. Das ist uebrigens kein dauerhafter Aufenthaltstitel, sondern ein lange gueltiges Touristenvisum und berechtigt auch nicht zur Arbeitsaufnahme. Ausserdem kannst du es nicht mehr bekommen, sobald die Eltern nicht mehr sind.

Zudem ermöglicht Artikel 7.1 des chinesischen Nationalitätengesetz ja Leuten, die enge chinesische Verwandte haben, ohnehin die Einbürgerung in China. Und das wäre ja bei einer Chinesin, deren Eltern Chinesen sind, gegeben...wenn sie denn wirklich zurück will und nicht einfach in Europa arbeiten und die Ferien in China verbringen möchte.

Auch hier waere etwas mehr Info hilfreich. Sicher in der Theorie mag es diese Moeglichkeit geben. Aber in der Praxis? Auch hier kenne ich nur die Gegenteilige Information, einmal kein Chinese - immer kein Chinese. Wo kann sich also ein Ex-Chinese unter welchen Vorraussetzungen wieder einbuergern lassen? Welche Behoerde ist zustaendig? In der Praxis kannst du dich nicht wieder einbuergern lassen.


Worauf ich hinauswill: Es steht viel in den Gesetzen und der Verfassung Chinas. Das ist aber hoechst unbedeutend. Es kommt auf die Arbeitsanweisungen der Behoerden an und wie diese umgesetzt werden.

[Aremonus]

Worauf ich hinauswill: Es steht viel in den Gesetzen und der Verfassung Chinas. Das ist aber hoechst unbedeutend. Es kommt auf die Arbeitsanweisungen der Behoerden an und wie diese umgesetzt werden.

Mein Wissen stammt aus Zeitungen und aus Gesetzen sowie aus meiner persönlichen Erfahrung, dass einem als Westler die chinesische Aufenthaltsbewilligung hinterhergeworfen wird. Wie zuverläsisg die chinesische Nachrichtenagentur bei solchen Themen ist, ist natürlich fraglich - aber ich glaube schon, dass die Politik, Auslandchinesen nach China zurückzuholen, ernst gemeint ist.

Je nach dem werden aber Auslandchinesen ohnehin bald eine doppelte Staatsangehörigkeit haben dürfen, ein entsprechendes Gesetz wird derzeit vom zuständigen Ministerium geprüft (Stand 1. Juli, seither nichts mehr gehört).