西藏

[grass wang]

唉，郁闷！
希望今年奥运会的时候不要再出什么乱子！
中国的政治现在真是动荡啊！
老出些乱七八糟的事儿！

http://www.youtube.com/watch?v=uSQnK5FcKas
Riot in Tibet: True face of western media

http://www.youtube.com/watch?v=x9QNKB34cJo

Tibet was,is,and always will be,a part of China

[Yuan Qi]

这次绝不是中国一个国家政治的不稳定，所有世界上的国家政治，经济，环境等方面将会在近几年发生重大很可能是出乎人们想象的变化。

不要烦恼，静观其变吧。

[wasserkohl]

这次绝不是中国一个国家政治的不稳定，所有世界上的国家政治，经济，环境等方面将会在近几年发生重大很可能是出乎人们想象的变化。

不要烦恼，静观其变吧。

同意，而且这次引用一次你的佛经：“当信佛经语深，当信作善得福。”

中东很可能是美国的泥沼，而欧洲的穆斯林移民问题已严重到了掣肘的程度，传统的“欧洲火药库”巴尔干半岛也由于科索沃独立而埋伏下了定时炸弹，将来欧洲最大的威胁只会来自内部，所谓“祸起于萧墙之内也”，这些问题未来十年统统会爆发出来。

善有善报，恶有恶报，不是不报，时辰未到！

[wasserkohl]

弗朗西斯·福山Francis Fukuyama认为历史已经终结，其实正好相反，历史又到了一个新的转折点，我们活着的人都会有幸看到这一切的发生。

[polyhedron]

毛主席关于西藏平叛的讲话


(一九五九年四月十五日)

　　有些人对于西藏寄予同情，但是他们只同情少数人，不同情多数人，一百个人里头，同情几个人，就是那些叛乱分子，而不同情百分之九十几的人。在外国，有那么一些人，他们对西藏就是只同情一两万人，顶多三四万人。西藏本部(只讲昌都、前藏、后藏这三个区域)大概是一百二十万人。一百二十万人，用减法去掉几万人，还有一百一十几万人，世界上有些人对他们不同情。我们则相反，我们同情这一百一十几万人，而不同情那少数人。

　　那少数人是一些什么人呢？就是剥削、压迫分子。讲贵族，班禅[2]和阿沛[3]两位也算贵族，但是贵族有两种，一种是进步的贵族，一种是反动的贵族，他们两位属于进步的贵族。进步分子主张改革，旧制度不要了，舍掉它算了。旧制度不好，对西藏人民不利，一不人兴，二不财旺。西藏地方大，现在人口太少了，要发展起来。这个事情，我跟达赖[4]讲过。我说，你们要发展人口。我还说，你们的佛教，就是喇嘛教，我是不信的，我赞成你们信。但是，有些规矩可不可以稍微改一下子？你们一百二十万人里头，有八万喇嘛，这八万喇嘛是不生产的，一不生产物质，二不生产人。你看，就神职人员来说，基督教是允许结婚的，回教是允许结婚的，天主教是不允许结婚的。西藏的喇嘛也不能结婚，不生产人。同时，喇嘛要从事生产，搞农业，搞工业，这样才可以维持长久。你们不是要天长地久、永远信佛教吗？我是不赞成永远信佛教，但是你们要信，那有什么办法！我们是毫无办法的，信不信宗教，只能各人自己决定。

　　至于贵族，对那些站在进步方面主张改革的革命的贵族，以及还不那么革命、站在中间动动摇摇但不站在反革命方面的中间派，我们采取什么态度呢？我个人的意见是：对于他们的土地、他们的庄园，是不是可以用我们对待民族资产阶级的办法，即实行赎买政策，使他们不吃亏。比如我们中央人民政府把他们的生活包下来，你横直剥削农奴也是得到那么一点，中央政府也给你那么一点，你为什么一定要剥削农奴才舒服呢？

　　我看，西藏的农奴制度，就像我们春秋战国时代那个庄园制度，说奴隶不是奴隶，说自由农民不是自由农民，是介乎这两者之间的一种农奴制度。贵族坐在农奴制度的火山上是不稳固的，每天都觉得要地震，何不舍掉算了，不要那个农奴制度了，不要那个庄园制度了，那一点土地不要了，送给农民。但是吃什么呢？我看，对革命的贵族，革命的庄园主，还有中间派的贵族，中间派的庄园主，只要他不站在反革命那方面，就用赎买政策。我跟大家商量一下，看是不是可以。现在是平叛，还谈不上改革，将来改革的时候，凡是革命的贵族，以及中间派动动摇摇的，总而言之，只要是不站在反革命那边的，我们不使他吃亏，就是照我们现在对待资本家的办法。并且，他这一辈子我们都包到底。资本家也是一辈子包到底。几年定息[5]过后，你得包下去，你得给他工作，你得给他薪水，你得给他就业，一辈子都包下去。这样一来，农民(占人口的百分之九十五以上)得到了土地，农民就不恨这些贵族了，仇恨就逐渐解开了。

　　日本有个报纸哇哇叫，讲了一篇，它说，共产党在西藏问题上打了一个大败仗，全世界都反对共产党。说我们打了大败仗，谁人打了大胜仗呢？总有一个打了大胜仗的吧。只有人打了大败仗，又没有人打了大胜仗，哪有那种事？你们讲，究竟胜负如何？假定我们中国人在西藏问题上打了大败仗，那末，谁人打了大胜仗呢？是不是可以说印度干涉者打了大胜仗？我看也很难说。他打了大胜仗，为什么那么痛哭流涕，如丧考妣呢？你们看我这个话有一点道理没有？

　　还有个米国人，名字叫艾尔索普，写专栏文章的。他隔那么远，认真地写一篇文章，说西藏这个地方没有二十万军队是平定不了的，而这二十万军队，每天要一万吨物资，不可能运这么多去，西藏那个山高得不得了，共产党的军队难得去。因此，他断定叛乱分子灭不了。叛乱分子灭得了灭不了呀?我看大家都有这个疑问。因为究竟灭得了灭不了，没有亲临其境，没有打过游击战争的人，是不会知道的。我这里回答：平叛不要二十万军队，只要五万军队，二十万的四分之一。一九五六年以前我们就五万人(包括干部)在那里，一九五六年那一年我们撤了三万多，剩下一万多。那个时候我们确实认真地宣布六年不改革，六年以后，如果还不赞成，我们还可以推迟，是这样讲的[6]。你们晓得，整个藏族不是一百二十万人，而是三百万人。刚才讲的西藏本部(昌都、前藏、后藏)是一百二十万人，其他在哪里呢？主要是在四川西部，就是原来西康[7]区域，以及川西北就是毛儿盖、松潘、阿坝那些地方。这些地方藏族最多。第二是青海，有五十万人。第三是甘肃南部。第四是云南西北部。这四个区域合计一百八十万人。四川省人民代表大会开会，商量在藏族地区搞点民主改革，听了一点风，立即就传到原西康这个区域，一些人就举行武装叛乱。现在青海、甘肃、四川、云南的藏族地区都改革了，人民武装起来了。藏人扛起枪来，组织自卫武装，非常勇敢。这四个区域能够把叛乱分子肃清，为什么西藏不能肃清呢？你讲复杂，原西康这个区域是非常复杂的。原西康的叛乱分子打败了，跑到西藏去了。他们跑到那里，奸淫虏掠，抢得一塌糊涂。他要吃饭，就得抢，于是同藏人就发生矛盾。原西康跑去的，青海跑去的，有一万多人。一万多人要不要吃呢？要吃，从哪里来呢？就在一百二十万人中间吃过来吃过去，从去年七月算起，差不多已经吃了一年了。这回我们把叛乱分子打下来，把他们那些枪收缴了。比如在日喀则，把那个地方政府武装的枪收缴了，江孜也收缴了，亚东也收缴了。收缴了枪的地方，群众非常高兴。老百姓怕他们三个东西：第一是怕他那个印，就是怕那个图章；第二是怕他那个枪；第三，还有一条法鞭，老百姓很怕。把这三者一收，群众皆大欢喜，非常高兴，帮助我们搬枪枝弹药。西藏的老百姓痛苦得不得了。那里的反动农奴主对老百姓硬是挖眼，硬是抽筋，甚至把十几岁女孩子的脚骨拿来作乐器，还有拿人的头骨作饮器喝酒。这样野蛮透顶的叛乱分子完全能够灭掉，不需要二十万军队，只需要五万军队，可以灭得干干净净。灭掉是不是都杀掉呢？不是。所谓灭掉，并不是把他们杀掉，而是把他们捉起来教育改造，包括反动派，比如索康[8]那种人。这样的人，跑出去的，如果他回来，悔过自新，我们不杀他。

　　再讲一个中国人的议论。此人在台湾，名为胡适[9]。他讲，据他看，这个“革命军”(就是叛乱分子)灭不了。他说，他是徽州人，日本人打中国的时候，占领了安徽，但是没有去徽州。什么道理呢？徽州山太多了，地形复杂。日本人连徽州的山都不敢去，西藏那个山共产党敢去？我说，胡适这个方法论就不对，他那个“大胆假设”是危险的。他大胆假设，他推理，说徽州山小，日本人尚且不敢去，那末西藏的山大得多、高得多，共产党难道敢去吗？因此结论：共产党一定不敢去，共产党灭不了那个地方的叛乱武装。现在要批评胡适这个方法论，我看他是要输的，他并不“小心求证”，只有“大胆假设”。

　　有些人，像印度资产阶级中的一些人，又不同一点，他们有两面性。他们一方面非常不高兴，非常反对我们三月二十日以后开始的坚决镇压叛乱，非常反对我们这种政策，他们同情叛乱分子。另一方面，又不愿意跟我们闹翻，他们想到过去几千年中国跟印度都没有闹翻过，没有战争，同时，他们看到无可奈何花落去，花已经落去了。一九五四年中印两国订了条约[10]，就是声明五项原则的那个条约，他们承认西藏是中国的一部分，是中国的领土。他们留了一手，不做绝。英国人最鬼，英国外交大臣劳埃德，工党议员这个一问，那个一问，他总是一问三不知，说：没有消息，我们英国跟西藏没有接触，在那里没有人员，因此我无可奉告。老是这么讲。他还说，要等西藏那个人出来以后，看他怎么样，我们才说话。他的意思就是达赖出来后，看他说什么话。中国共产党并没有关死门，说达赖是被挟持走的，又发表了他的三封信[11]。这次人民代表大会，周总理的报告[12]里头要讲这件事。我们希望达赖回来，还建议这次选举不仅选班禅，而且要选达赖。他是个年轻人，现在还只有二十五岁。假如他活到八十五岁，从现在算起还有六十年，那个时候二十一世纪了，世界会怎么样呀？要变的。那个时候，我相信他会回来的。他五十九年不回来，第六十年他有可能回来。那时候世界都变了。这里是他的父母之邦，生于斯，长于斯，现在到外国，仰人鼻息，几根枪都缴了。我们采取这个态度比较主动，不做绝了。

　　总理的报告里头要讲希望达赖回国。如果他愿意回国，能够摆脱那些反动分子，我们希望他回国。但是，事实上看来他现在难于回国。他脱离不了那一堆人。同时，他本人那个情绪，上一次到印度他就不想回来的，而班禅是要回来的。那时，总理劝解，可能还有尼赫鲁[13]劝解，与其不回不如回。那个时候就跟他这么讲：你到印度有什么作用？不过是当一个寓公，就在那里吃饭，脱离群众，脱离祖国的土地和人民。现在，还看不见他有改革的决心。说他要改革，站在人民这方面，站在劳动人民这方面，看来不是的。他那个世界观是不是能改变？六十年以后也许能改，也许不要六十年。而现在看来，一下子要他回来也难。他如果是想回来，明天回来都可以，但是他得进行改革，得平息叛乱，就是要完全站在我们这方面来。看来，他事实上一下子也很难。但是，我们文章不做绝了。

[wasserkohl]

---- gelöscht ----

[wasserkohl]

这次西藏事件引起我对德国和德意志民族认识的反思。

我，包括我在内的很多中国人，一度非常赞赏德意志民族优秀的素质，诚心诚意地向中国人推荐学习，但我们是否忽略德国的另一面？从黑格尔到尼采，德国哲学一路走过来都带着日尔曼至上主义和强权的烙印，这种民族基因是否能在最近60年彻底改变？我现在深深感到怀疑。

德国人在西藏问题上的亢奋令我们中国人不解，但如果联系到二战时纳粹和达赖喇嘛的密切关系，我们就能悟出一些深层的东西，说到底，现实不过是历史的重新演绎。他们支持达赖，满足了自己的道德优越感和对“弱者”的关怀。除了少数精英以外，普通德国人其实很容易被洗脑的。

[Yuan Qi]

阶级斗争的从新到来，不仅是在中国而且肯定是世界范围内的，估计是在不远的将来就能够看到。在德国我们已经看到极左的Linke。不管她是不是一个理智的党，但是它代表了越来越多的人的利益。

正如有人所说，这次全球化运动是资本主义的全球化运动，最终利益者当然是资本家和金融寡头，绝不是一般的绝大多数人（世界范围内）。同时也是人类攫取自然资源在现有的人类史中登峰造极的一个阶段。

人类社会将受到大自然的终极报复，和人类社会内部新阶级斗争带来的双重震撼！

西藏、台湾、等等问题都是复杂而简单的人类社会矛盾的表象。人类社会是不是会越来越和谐、越来越繁荣，资本主义所谓的民主、自由能够走多远，让我们拭目以待。

还是借用一句话，历史没有终结！！！

佛家有这样的世界观： 过去无始，未来无终。
儒家也认为，如果人们交往是利益的结合，那世界绝对是危险的，换句话说最终会走向衰落或灭亡。

[polyhedron]

达兰萨拉的夕阳

http://blog.tianya.cn/blogger/post_show ... ID=8638978

[grass wang]

[






大叔：
你是佛学家吗？讲的话很深奥噢～～～～～～～～～～～～
最近咱们似乎一直都在批斗西方人不明事理，其实换个角度想想，久合必分，分久必合，自古如此！或许这又是历史的必然趋势～～～～～
想想近几年中国发生的那么多事情，我们的政府，人民也似乎都该好好反醒下了！为什么李洪志那么荒谬的理论能引起那么多人的拥戴？一个小小的达赖能引起那么多国际上的关注和支持？
咱们中国不是有句古话：“身正不怕影子斜吗？”但是，想想咱们现在的局势，中国的现状，是真的有很多另人发指的地方了！
或许，这跟咱们的政府无为而治，口号制度有关吧！人民看不到希望，贫富差距过大，能不产生反对的声音吗？
希望我们的政府能引以为戒，和平解决这一事件带来的消极影响！也希望我们所有的中国人能团结起来！谨记“落后就要挨打”的历史教训！


grass

——http://www.Chinakoerbe.com













quote="Yuan Qi"]这次绝不是中国一个国家政治的不稳定，所有世界上的国家政治，经济，环境等方面将会在近几年发生重大很可能是出乎人们想象的变化。

不要烦恼，静观其变吧。[/quote]

[Yuan Qi]

[






大叔：
你是佛学家吗？讲的话很深奥噢～～～～～～～～～～～～
最近咱们似乎一直都在批斗西方人不明事理，其实换个角度想想，久合必分，分久必合，自古如此！或许这又是历史的必然趋势～～～～～
想想近几年中国发生的那么多事情，我们的政府，人民也似乎都该好好反醒下了！为什么李洪志那么荒谬的理论能引起那么多人的拥戴？一个小小的达赖能引起那么多国际上的关注和支持？
咱们中国不是有句古话：“身正不怕影子斜吗？”但是，想想咱们现在的局势，中国的现状，是真的有很多另人发指的地方了！
或许，这跟咱们的政府无为而治，口号制度有关吧！人民看不到希望，贫富差距过大，能不产生反对的声音吗？
希望我们的政府能引以为戒，和平解决这一事件带来的消极影响！也希望我们所有的中国人能团结起来！谨记“落后就要挨打”的历史教训！


grass

——http://www.Chinakoerbe.com













quote="Yuan Qi"]这次绝不是中国一个国家政治的不稳定，所有世界上的国家政治，经济，环境等方面将会在近几年发生重大很可能是出乎人们想象的变化。

不要烦恼，静观其变吧。

[/quote]

谢谢你的恭维，我们小时候不敢称大辈儿，怕折寿。
你说的挺对，中国人是应该自己反省了，您也是中国人，不知做的如何——
希望我们每个中国人都从自身找问题。

[grass wang]

呵呵，我只有21岁，在这个论坛里面应该算个小丫头吧？
喊“大叔”应该不足为过噢？
能说出这么深奥，并且有佛学色彩文字的人应该不是什么年轻之辈吧？
——呵呵！我猜的，但不知道是不是正确？
看来这次真的是德国媒体误导，我的几个德国朋友也觉得很震惊，他们知道西藏事件，但是却不明白真相!
想想真是可悲！
最近又在报道达赖准备继续在奥运期间发动些什么，但愿他的阴谋能就此终止，闹分裂，最终受苦的还是咱们这些小老百性！
明天是怎么样，真的很难说，但愿2008年中国能平平安安！

grass
——http://www.Chinakoerbe.com

[






大叔：
你是佛学家吗？讲的话很深奥噢～～～～～～～～～～～～
最近咱们似乎一直都在批斗西方人不明事理，其实换个角度想想，久合必分，分久必合，自古如此！或许这又是历史的必然趋势～～～～～
想想近几年中国发生的那么多事情，我们的政府，人民也似乎都该好好反醒下了！为什么李洪志那么荒谬的理论能引起那么多人的拥戴？一个小小的达赖能引起那么多国际上的关注和支持？
咱们中国不是有句古话：“身正不怕影子斜吗？”但是，想想咱们现在的局势，中国的现状，是真的有很多另人发指的地方了！
或许，这跟咱们的政府无为而治，口号制度有关吧！人民看不到希望，贫富差距过大，能不产生反对的声音吗？
希望我们的政府能引以为戒，和平解决这一事件带来的消极影响！也希望我们所有的中国人能团结起来！谨记“落后就要挨打”的历史教训！


grass

——http://www.Chinakoerbe.com













quote="Yuan Qi"]这次绝不是中国一个国家政治的不稳定，所有世界上的国家政治，经济，环境等方面将会在近几年发生重大很可能是出乎人们想象的变化。

不要烦恼，静观其变吧。

谢谢你的恭维，我们小时候不敢称大辈儿，怕折寿。
你说的挺对，中国人是应该自己反省了，您也是中国人，不知做的如何——
希望我们每个中国人都从自身找问题。[/quote]

[wasserkohl]

西藏骚乱现场图片(Photos aus Tibet）
http://cache.tianya.cn/publicforum/cont ... 2601.shtml
http://www.takungpao.com/2tkp_site2/new ... _lasa5.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9415/9415714.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9415/9415743.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9415/9415751.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9555/9555327.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9415/9415752.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9393/9393068.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9392/9392868.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9393/9393069.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9392/9392871.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9457/9457128.jpg
http://img1.qq.com/news/pics/9457/9457129.jpg

[de guo xiong]

西藏骚乱现场图片(Photos aus Tibet）

in wieviel verschiedenen Threads willst du die Links noch posten?
reicht es nicht einmal?

de guo xiong, der die Bilder sicher schon 10mal gesehen hat

[wasserkohl]

呵呵，我只有21岁，在这个论坛里面应该算个小丫头吧？
喊“大叔”应该不足为过噢？
能说出这么深奥，并且有佛学色彩文字的人应该不是什么年轻之辈吧？
——呵呵！我猜的，但不知道是不是正确？
看来这次真的是德国媒体误导，我的几个德国朋友也觉得很震惊，他们知道西藏事件，但是却不明白真相!
想想真是可悲！
最近又在报道达赖准备继续在奥运期间发动些什么，但愿他的阴谋能就此终止，闹分裂，最终受苦的还是咱们这些小老百性！
明天是怎么样，真的很难说，但愿2008年中国能平平安安！

grass
——http://www.Chinakoerbe.com

你周围的德国人无非有两种，一种被他们的媒体误导；另一类有意反华，因此揣着明白装糊涂。前一类占大多数，后一类占少数。不过不管多数少数，我都失去了和他们继续辩论的耐心，让他们继续自我感觉良好去吧。