Ich warte auf Brainwash vom Spiegel

[polyhedron]

@wasserkohl:

Stopp! 控制自我，維護人類的尊嚴。不要罵髒話。不要把已經很糟糕的事情變得更壞。

[de guo xiong]

懶得說了。本來在這兒用德文說話就夠費勁的了，管理員還成心把這個轉移到角落。反正德國人既然洗腦連小孩子都不放過，中德關係沒什麽前途了。

gut du kannst Chinesisch - ich kann es nur etwas ...

darum sagst du, polyhedron, was du sagen magst auf Chinesisch?

de guo xiong

Nach solch einer Episode kann ein deutsches Kind nur so wahrnehmen: Tibet ist kein Teil Chinas, die Chinese oder KP haben das Land von Tibeter geraubt, und die KP erlauben keinen religiöse Freiheit, und Dalai Lama ist ein supernetter und superkluger Mann und alle so... Das ist einfache Vergöttlichung Dalai Lamas und Verteufelung Chinas. Schau mal die Kritiken deutscher Kinder nach der Episode.

dann schau mal auf die Kommentare der Chinesen

de guo xiong

[mai]

hehe, ich ärgere mich schon gar nicht mehr,
hier die neue Runde beschmutzung:
http://www.bild.de/BILD/news/politik/20 ... 83720.html

laut der lieben bild leben 300 von dieser schutzgattung in deutschland, keine ahnung wieviel davon für free tibet sind, egal.
auf jeden haben sie aber geschafft mehr als 30 Veranstaltungen in kurzer Zeit zu organisieren, beeindruckend:

************************************************************

Demonstration am 17.3.08 in Hamburg

Weltweiter Solidaritätstag für Tibet am 31.03.
Aufruf zum erneuten Hissen der Tibetflagge


Bad Münstereifel
Sonntag, 30.3., 10:00 Uhr vor der Jesuitenkirche

Bonn
Montag, 31.03.2008, 19:30 Uhr
Solidaritätsmahnwache - auf dem Münsterplatz

Berlin
Freitag, 28.03.2008, 15:00 - 16:00 Uhr, Mahnwache vor der chinesischen Botschaft, Berlin-Mitte, S-Bhf. Jannowitzbrücke
+
Sonntag, 30.03.2008, 14:00 Uhr - 18:00 Uhr, Mahnwache am Brandenburger Tor, Pariser Platz
+
Montag, 31.03.2008, 16:00 Uhr - 17.30 Uhr, Mahnwache vor der chinesischen Botschaft, Berlin-Mitte, S-Bhf. Jannowitzbrücke

Bremen
29. + 30.03. 15:30 - 16:15 Uhr Mahnwache vor dem Musical Theater anl. des Gastspiels des chinesischen Staatszirkus
+
31.03. 17:00 - 18:00 UhrMahnwache auf dem Bremer Marktplatz am Roland

Coburg
Montag, 31.03., 16:45 - 18:00 Uhr Mahnwache auf dem Marktplatz. Danach kurze Friedenszeremonie in der Moritzkirche.

Dresden
Montag, 31.03., 16:00 - 18:00 Uhr, Mahnwache auf dem Schlossplatz

Düsseldorf
Samstag, 29.3. um 18:00 Uhr Mahnwache am Heinrich-Heine-Platz

Frankfurt
Montag, 31.03., 12:00 - 16:00 Uhr, Mahnwache auf dem Römerberg am Brunnen

Freiburg
Montag, 31.03., 13:00 - 18:00 Uhr Mahnwache auf dem Kartoffelmarkt
+
Mittwoch, 02.04., 18:00 - 19:00 Uhr auf dem Rathausplatz

Hamburg
Montag, 31.03. 16:00 Uhr auf dem Gänsemarkt Kundgebung mit
anschließender Demonstration zum Gerhart-Hauptmann-Platz

Karlsruhe
Montag, 31.03. von 15:00-16:00 Uhr am Marktplatz Karlsruhe

Köln
Donnerstag, 27. März 2008, 18:00 Uhr in Köln auf dem Wallraffplatz [am Ende der Einkaufstraße, 100m vom Dom entfernt]

Mönchengladbach
Samstag, 5./12./19.04., 11:45 vor dem ehemaligen Stadttheater an der Hinnenburg
München
Samstag 29.03.
Die alternative Olympia Fackel für Tibet kommt nach München.
15:00 Uhr - Kundgebung auf dem Marienplatz
16:00 Uhr - gemeinsamer Fackellauf zum Olympiastadion
18:00 Uhr - Mahnwache am Olympiastadion

Rheine
Samstag, 29.03., 12:30 Uhr "Für Tibet schweigen". Schweigekreis für Tibet aufgrund einer Einladung aller im Rat der Stadt vertretenen Fraktionen, auf dem Borneplatz in Rheine (Fußgängerzone).
Rosenheim
Donnerstag, 27.3., 17:00 - 20:00 Uhr, Max-Josefs-Platz am Nepomuk-Brunnen

Saarbrücken
05.04. / 19.04. / 02.05. 2008 jeweils 10:00 - 16:00 Uhr Fußgängerzone Saarbrücken [gegenüber Saturn]

Stuttgart
Freitag, 28.03., 18:00 Uhr Schlossplatz Stuttgart
+
Samstag, 29.03., 12:00 Uhr Schlossplatz Stuttgart
Tübingen
Montag, 31.03., 17 - 18.30 Uhr, Mahnwache an der Neckarbrücke, Abgang zur Platanenallee
Ulm
Montag, 31.03., 12:00 - 14:00 Uhr vor dem Hauptbahnhof

Würzburg
Montag, 31.03., 15:00 - 18:00 Uhr Mahnwache am Sternplatz

************************************************

Danke, deutsche Media, und weiter so, die armen armen Tibeter...

[beijingfox]

懶得說了。本來在這兒用德文說話就夠費勁的了，管理員還成心把這個轉移到角落。反正德國人既然洗腦連小孩子都不放過，中德關係沒什麽前途了。

gut du kannst Chinesisch - ich kann es nur etwas ...

darum sagst du, polyhedron, was du sagen magst auf Chinesisch?

de guo xiong

Nach solch einer Episode kann ein deutsches Kind nur so wahrnehmen: Tibet ist kein Teil Chinas, die Chinese oder KP haben das Land von Tibeter geraubt, und die KP erlauben keinen religiöse Freiheit, und Dalai Lama ist ein supernetter und superkluger Mann und alle so... Das ist einfache Vergöttlichung Dalai Lamas und Verteufelung Chinas. Schau mal die Kritiken deutscher Kinder nach der Episode.

also was ich dort an kritiken lese sind wohl meist beitraege von, mehr oder weniger, deutsch sprechenden, KPCh propaganda ausscheidenden chinesen. wenn dort wenigstens versucht wuerde einmal mit argumenten entgegenzuhalten. immer die gleiche leier finde ich langsam ekelhaft. selbst kleine kinder begreifen schon, das derjenige der staendig versucht zu verheimlichen, der schlimmere luegner ist, und das ist nun einmal die chinesische regierung.

[TaugeNix]

selbst kleine kinder begreifen schon, das derjenige der staendig versucht zu verheimlichen, der schlimmere luegner ist, und das ist nun einmal die

http://www.bildblog.de/2880/tibet-nepal ... hronisch-2

Gruss,
TaugeNix^findet beide propagandistisch arbeitenden Seiten widerlich

[polyhedron]

selbst kleine kinder begreifen schon, das derjenige der staendig versucht zu verheimlichen, der schlimmere luegner ist, und das ist nun einmal die

http://www.bildblog.de/2880/tibet-nepal ... hronisch-2

Gruss,
TaugeNix^findet beide propagandistisch arbeitenden Seiten widerlich

was kann man tun? fast alle Deutschen wissen dass die blöd-Zeitung nicht ernsthaft ist. aber sie lesen es gern und daran glaubt...

[beijingfox]

hehe, ich ärgere mich schon gar nicht mehr,
hier die neue Runde beschmutzung:
http://www.bild.de/BILD/news/politik/20 ... 83720.html

laut der lieben bild leben 300 von dieser schutzgattung in deutschland, keine ahnung wieviel davon für free tibet sind, egal.
auf jeden haben sie aber geschafft mehr als 30 Veranstaltungen in kurzer Zeit zu organisieren, beeindruckend:

************************************************************

Demonstration am 17.3.08 in Hamburg

Weltweiter Solidaritätstag für Tibet am 31.03.
Aufruf zum erneuten Hissen der Tibetflagge


Bad Münstereifel
Sonntag, 30.3., 10:00 Uhr vor der Jesuitenkirche

Bonn
Montag, 31.03.2008, 19:30 Uhr
Solidaritätsmahnwache - auf dem Münsterplatz

Berlin
Freitag, 28.03.2008, 15:00 - 16:00 Uhr, Mahnwache vor der chinesischen Botschaft, Berlin-Mitte, S-Bhf. Jannowitzbrücke
+
Sonntag, 30.03.2008, 14:00 Uhr - 18:00 Uhr, Mahnwache am Brandenburger Tor, Pariser Platz
+
Montag, 31.03.2008, 16:00 Uhr - 17.30 Uhr, Mahnwache vor der chinesischen Botschaft, Berlin-Mitte, S-Bhf. Jannowitzbrücke

Bremen
29. + 30.03. 15:30 - 16:15 Uhr Mahnwache vor dem Musical Theater anl. des Gastspiels des chinesischen Staatszirkus
+
31.03. 17:00 - 18:00 UhrMahnwache auf dem Bremer Marktplatz am Roland

Coburg
Montag, 31.03., 16:45 - 18:00 Uhr Mahnwache auf dem Marktplatz. Danach kurze Friedenszeremonie in der Moritzkirche.

Dresden
Montag, 31.03., 16:00 - 18:00 Uhr, Mahnwache auf dem Schlossplatz

Düsseldorf
Samstag, 29.3. um 18:00 Uhr Mahnwache am Heinrich-Heine-Platz

Frankfurt
Montag, 31.03., 12:00 - 16:00 Uhr, Mahnwache auf dem Römerberg am Brunnen

Freiburg
Montag, 31.03., 13:00 - 18:00 Uhr Mahnwache auf dem Kartoffelmarkt
+
Mittwoch, 02.04., 18:00 - 19:00 Uhr auf dem Rathausplatz

Hamburg
Montag, 31.03. 16:00 Uhr auf dem Gänsemarkt Kundgebung mit
anschließender Demonstration zum Gerhart-Hauptmann-Platz

Karlsruhe
Montag, 31.03. von 15:00-16:00 Uhr am Marktplatz Karlsruhe

Köln
Donnerstag, 27. März 2008, 18:00 Uhr in Köln auf dem Wallraffplatz [am Ende der Einkaufstraße, 100m vom Dom entfernt]

Mönchengladbach
Samstag, 5./12./19.04., 11:45 vor dem ehemaligen Stadttheater an der Hinnenburg
München
Samstag 29.03.
Die alternative Olympia Fackel für Tibet kommt nach München.
15:00 Uhr - Kundgebung auf dem Marienplatz
16:00 Uhr - gemeinsamer Fackellauf zum Olympiastadion
18:00 Uhr - Mahnwache am Olympiastadion

Rheine
Samstag, 29.03., 12:30 Uhr "Für Tibet schweigen". Schweigekreis für Tibet aufgrund einer Einladung aller im Rat der Stadt vertretenen Fraktionen, auf dem Borneplatz in Rheine (Fußgängerzone).
Rosenheim
Donnerstag, 27.3., 17:00 - 20:00 Uhr, Max-Josefs-Platz am Nepomuk-Brunnen

Saarbrücken
05.04. / 19.04. / 02.05. 2008 jeweils 10:00 - 16:00 Uhr Fußgängerzone Saarbrücken [gegenüber Saturn]

Stuttgart
Freitag, 28.03., 18:00 Uhr Schlossplatz Stuttgart
+
Samstag, 29.03., 12:00 Uhr Schlossplatz Stuttgart
Tübingen
Montag, 31.03., 17 - 18.30 Uhr, Mahnwache an der Neckarbrücke, Abgang zur Platanenallee
Ulm
Montag, 31.03., 12:00 - 14:00 Uhr vor dem Hauptbahnhof

Würzburg
Montag, 31.03., 15:00 - 18:00 Uhr Mahnwache am Sternplatz

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Danke, deutsche Media, und weiter so, die armen armen Tibeter...

ich habe jetzt gerade eine tolle idee wie man all diesen veranstaltuingen die grundlage entziehen kann:

die chinesische bevoelkerung fordert ihre regierung auf, endlich unabhaengige jurnalisten nach tibet einreisen zu lassen die dort frei zu recherchieren koennen.
die jurnalisten finden heraus, das die chinesische regierung fair, konform mit den menschenrechten und menschlich mit den tibetern in dieser konfliktsituation umgeht.
dem DL wird jede grundlage fuer seine behauptungen entzogen.

was meinen unsere chinesischen freunde dazu?

[mai]

mich interessiert eher, wie haben die vermutlich <100 leute das alle geschafft,
müssten ja ganz dynamische menschen sein oder?
einige von denen müssten ja noch ein schönes konto in schweiz haben.

vielleicht haben sie noch andere aus österreich oder spanien mobilisiert...

oh gott, wenn ich diese unternehmungsfähigkeit besässe...

[beijingfox]

selbst kleine kinder begreifen schon, das derjenige der staendig versucht zu verheimlichen, der schlimmere luegner ist, und das ist nun einmal die

http://www.bildblog.de/2880/tibet-nepal ... hronisch-2

Gruss,
TaugeNix^findet beide propagandistisch arbeitenden Seiten widerlich

klar ist die propagandistische form der bild, um ihre sch...s auflage hoch zu treiben, ekelhaft.
ich denke jeder hier in diesem forum ist auch dieser meinung.

aber man darf doch auch nicht vergessen worum es in diesem konflikt geht. es geht um menschen.
es geht darum das niemand weis was den tibetern in china zur zeit passiert. und es geht darum das die chinesische regierung ihr deckmaentelchen ueber tibet geworfen hat, und dort mit den menschen macht was ihr gerade richtig erscheint. die erfahrung hat doch gezeigt das in einer solchen abschottung meist nicht froehlich getanzt wird, oder? die chinesische regierung hat ihren finger am abzug, niemand sonst. und niemand sonst, als die chinesische regierung, kann es aendern das proagandistische westliche medien auch bloedsinn abdrucken koennen.

[mai]

solche abschottung gibts auf dieser welt aber in rauer menge

warum sind die leute auf diese besonders aufmerksam?

warum ist heidi klum ein supermodel?

warum hat gott mose lieb?

[ferrara]

mhm - ich sehe keine Falschen Aussagen, auch wenn manches überspitzt dargestellt wurde ....

ja. ich finde den beitrag alles im allen die wahrheit spricht. aber, manche geschichte wurden vertuscht, aus welchem grund auch immer.
hier will ich ein paar ergänzung einführen.
1. "Dalai" bedeutet in der tat meer, aber nicht auf tibetisch, sondern auf mongolisch. der titel "dalai" wurde im 15ten jahrhundert von einem mongolischen führer names 俺答汗 vergeben. man fragt sich, warum wurde den titel tibetisches oberhauptes nicht von einem tibeter vergeben? macht das ein unabhängiges land?
2. 1912 erklärte der damalige dalai tibet für unabhängig. aber wem gehörte tibet vorher? tibet waren nämlich seit 1720 offiziell unter kontrolle von dem qing-dynastie gewesen. gehörte also zu china.
3. was passierte zwischen 1950 und 1959? im jahr 1951 haben tibet und china ein abkommen vereinbart. (Seventeen-Point Agreement for the Peaceful Liberation of Tibet). drin hieß es:

The Tibetan people shall be united and drive out the imperialist aggressive forces from Tibet; that the Tibetan people shall return to the big family of the motherland - the People's Republic of China.
...
In accordance with the policy towards nationalities laid down in the Common Programme of the Chinese People's Political Consultative Conference, the Tibetan people have the right of exercising national regional autonomy under the unified leadership of the Central People's Government.
...
The policy of freedom of religious belief laid down in the Common Programme of the Chinese People's Political Consultative Conference will be protected. The Central Authorities will not effect any change in the income of the monasteries.
...
In matters related to various reforms in Tibet, there will be no compulsion on the part of the Central Authorities. The Local Government of Tibet should carry out reforms of its own accord, and when the people raise demands for reform, they must be settled through consultation with the leading personnel of Tibet.
...

http://en.wikipedia.org/wiki/Seventeen_ ... n_of_Tibet
also, seitdem gehört tibet wieder zu china. und die tibeter bzw. der DL hätten maximale Autonomie,...wenn der DL nicht die unterstützung der USA gesucht hätte, oder mindestens seine anhänger unter kontrolle gehabt hätte.
4. in der tat hat KPCh am ende 70er und anfang 80er jahren versucht, mit DL an einen tisch zu setzen und das problem tibet friedlich zu lösen. aber dieser versuch scheiterte an einen punkt: DL wollte eine autonomie für sogenannte "großes tibetisches gebiet (大藏区)" haben (ein gebiet, das nicht nur das jetztige tibet-autonomiegebiet, sondern auch ein teil von den provinzen qinghai, sichuan und yunnan enthalten.), und hat gefordert alle anderen chinesen aus diesen gebieten auszuziehen. Die tatsache ist aber, zwar gibt auch die tibeter, die in diesen gebieten leben, aber der DL und seine vorgänger haben nie diese region kontrolliert. Von daher ist die ablehnung der KPCh gut begründet.
5. zum boykott: schon bevor der vergabe der olympischen spiele an China war tibet ein weltbekanntes thema. dass die chinesische pressfreiheit und menschenrecht nicht so fortgeschritten sind, ist auch keine neueheit. Den direkten grund für den boykott, den militäransatz gegen tibetischen aufstand finde ich auch absurd. Das macht nämlich kein land anderes. Zumal der sport sollte von der politik unabhängig gemacht werden.

[beijingfox]

solche abschottung gibts auf dieser welt aber in rauer menge

warum sind die leute auf diese besonders aufmerksam?

warum ist heidi klum ein supermodel?

warum hat gott mose lieb?

aeh...hier wird nicht ueber gott, heidi klump und nicht ueber die welt diskutiert.
das hier ist ein china forum und momentan ist tibet, propaganda, pressefreiheit und
menschenrechte das thema.

dumme sprueche zur ablenkung kann ja wohl jeder klopfen, hilft aber keinem zu o.g.
themen weiter.

[ferrara]

also was ich dort an kritiken lese sind wohl meist beitraege von, mehr oder weniger, deutsch sprechenden, KPCh propaganda ausscheidenden chinesen. wenn dort wenigstens versucht wuerde einmal mit argumenten entgegenzuhalten. immer die gleiche leier finde ich langsam ekelhaft. selbst kleine kinder begreifen schon, das derjenige der staendig versucht zu verheimlichen, der schlimmere luegner ist, und das ist nun einmal die chinesische regierung.

ständig verheimlichen ,lügen zu versuchen macht nicht nur die chinesische regierung.
siehe oben meinen beitrag.

[HK_Yan]

selbst kleine kinder begreifen schon, das derjenige der staendig versucht zu verheimlichen, der schlimmere luegner ist, und das ist nun einmal die

http://www.bildblog.de/2880/tibet-nepal ... hronisch-2

Gruss,
TaugeNix^findet beide propagandistisch arbeitenden Seiten widerlich

Du machst dich mit dem Link lächerlich. Was hier immer als "Lügen" dargestellt wird sind Fehler. Diese Fehler entstehen nicht zuletzt dadurch das es eben keine freie Berichterstattung aus Tibet gibt. Davon mal abgesehen haben wir in der freien Welt die Möglichkeit Informationen aus allen Quellen problemlos zu beschaffen, das können Chinesen leider nicht. Für sie gibt es nur die kontrollierte Staatspresse, daher muss man auch die Kommentare verstehen.

Hier nochmal zur Erinnerung der Press Freedom Index von 2007, China auf Platz 163 von 169:

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24025

Zumal der sport sollte von der politik unabhängig gemacht werden.

Olympia war schon immer ein Politikum und sicher schlachtet China die Olympiade mehr politisch aus als westliche Länder der Neuzeit. Das die Olympiade jetzt von allen Seiten politisiert wird ist absolut nicht ungewöhnlich und war zu erwarten. Es zeugt aber auch von unglaublich grossen Naivität der Regierung Chinas, die nicht versteht warum der Rest der Welt China mit anderen Augen sieht. Die Olympiade kann damit nur zu einer Peinlichkeit für China werden. Die heißesten Nachrichten werden nicht im Sportteil der Zeitungen stehen.

[wasserkohl]

Es zeugt aber auch von unglaublich grossen Naivität der Regierung Chinas, die nicht versteht warum der Rest der Welt China mit anderen Augen sieht.
______________-_-__
Solange wir noch "gelbe Gefahr" in den Augen von Westlichen sind, egal wie demokratisch und frei China ist, moechten die Westlichen (nicht der Rest der Welt,Entschuldigung ,die Afrikaner und amerikanische Einheimischen denken ganz anders als ihr, West ist nicht die ganze Welt) uns mit anderen Augen sehen,das verstehn wir schon sehr gut.Und du weiss die Tatsache auch sehr gut,aber hast leider keinen Mut auszusagen.

Stopp, ich will nicht mehr mit dir streiten
.


再说一句，你们和别人辩论，但我楼上这位大可以不用理他，来论坛以后我冷眼旁观态度最反华的就是此人，我早就不和他辩论一个字，白种人的狂妄自大和种族歧视在他身上暴露无憾，而且言论常常幼稚得可笑。与论坛大多数很nett的德国人比，他就是个异数。

他反对的绝对不仅仅是中国政府，他反对的是中国人，我就不明白，他如此反感中国，为什么还会和中国发生关系，并且留在中国不走？如果生活里遇到这样的德国人，我连手都不会和他握。