Über Mao Ze Dong

用中文交流关于对德国,中国及其它问题的看法
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xhvonl
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Beitrag von xhvonl »

从地上传统文化遗产的保护上来讲,毛泽东跟秦始皇有得比。很遗憾,地上文物都被破坏完了,今天还能看到些度过劫波的庙、祠之类的,算是个念想罢了。
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xhvonl
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Beitrag von xhvonl »

从个人文学修养来说,毛泽东是了不得的,从古体诗词到白花说明文,他都是名匠。
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xhvonl
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Beitrag von xhvonl »

从个人的伦理道德角度,象他这样最高精神地位的人不该再娶。
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xhvonl
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Beitrag von xhvonl »

不同的角度,看的事物肯定不同,因为你选择了一个角度,就不可能同时再选择另外一个。是你自己把你自己的思维带上了僵硬的枷锁。

打破这个枷锁,把所有的角度相互有机的联系起来看毛泽东,得到的是一个公正的结论,是一个完整的毛泽东。留给大家去想象。
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Sonnenschein
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Beitrag von Sonnenschein »

毛打仗是有一套。但用打仗的手段治理国家那行。我们这一代深受其害。感谢邓大人把国家带向正路。
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Yuan Qi
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Beitrag von Yuan Qi »

毛主席的错误可能是,人各有志不能强求。有人愿意有骨气地活着,不苟贪性命于世。有人希望把自己的生活好点,现在的话叫做, 他做人的权利。

邓公希望国家昌盛, 但绝不愿意看到今日这个踏着无数革命仁人志士头颅搭建起来,却由精英特权们,操控享用的金字塔。

你觉得你这代人深受其苦,可能你的下一代不知道要经历怎样一个世界,有一点是肯定的,如果这样继续发展下去,绝不会比你的经历美好 。不知你是否把文章看完了。

这篇文章给我的启示,自由市场经济绝不代表正义终极模式。

历史没有终结!!!
当信佛经语深,当信作善得福。 出自 -无量寿经-。
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Sonnenschein
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Beitrag von Sonnenschein »

“有一点是肯定的,如果这样继续发展下去,绝不会比你的经历美好 。“

恰恰相反。你要是经历过毛时代,就不会这么说了。现在的穷人都比以前的富人生活好。 当然现在的人必须注意环境保护。

以前更是i精英特权们操控享用的金字塔。
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Yuan Qi
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Beitrag von Yuan Qi »

争论是不会改变你我立场的,各抒己见而已。

人人希望这个世界越来越美好。这个对谁不好呢。 事实真的如此吗。希望这个希望会持续下去。

历史没有终结,让我们展望未来世界。
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lisapapa
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Re: Über Mao Ze Dong

Beitrag von lisapapa »

我是80年后出生的人,文革什么的都没有经历过。
我身边很多人都是尊敬周总理多余毛主席。
我觉得周总理就像是诸葛亮,毛主席更像是曹操~
谁是辅臣,谁是主子想想就知道。
不过古语说,未能读尽天下书,不可轻议古人,若真能读尽天下书,则知古人不可轻议~
大家只要尊重就好~
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Holly4YC
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Re: Über Mao Ze Dong

Beitrag von Holly4YC »

lisapapa hat geschrieben:我是80年后出生的人,文革什么的都没有经历过。
我身边很多人都是尊敬周总理多余毛主席。
我觉得周总理就像是诸葛亮,毛主席更像是曹操~
谁是辅臣,谁是主子想想就知道。
不过古语说,未能读尽天下书,不可轻议古人,若真能读尽天下书,则知古人不可轻议~
大家只要尊重就好~



我和 Lisa 一样是80后,对于文革的印象只限于影像资料和父辈的诉说。
每次看到关于文革的影视作品,那些被冤枉迫害的人们总是令我很难过。还有就是一些先进的文化思想被当成资本主义靡靡之音。
这些时候我也会怀疑毛主席执政是功过的比例。
听过一些我妈和她的朋友们谈论,我对毛主席大概的评价是,他才华出众是不用怀疑的,可是他的思想范围还是受到了空间的限制,所以确实有错误的地方。
对于周总理我确实也非常尊重。因为对他的了解都是他的清正廉洁,一辈子为人民服务。这一点是不容质疑的。
当然,我们这一辈人对那个时代的理解还是有局限性的。
polyhedron
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Re:

Beitrag von polyhedron »

siedenderschnee hat geschrieben:这里大部分都是德国人,这么长的中文文章中国人看起来都头疼,在这里更是得不到关注的。

所以说文章很长,先放一边了。

问一个问题,你觉得金正日或者金日成是独裁者么?

如果他是,毛为什么不是?判断独裁者的是看权力是否集中到他一个人身上而无所约制,整个国家是否他个人说了算。跟他对国家的所谓“贡献”大小无关,任何一个政治人物,都会对国家产生或好、或坏的影响。好的影响就拿一千倍的望远镜去看,坏的就屏蔽,罪大恶极了才一笔带过。这样谁都可以成为“伟大的领袖”。

毛在活着的时候大搞个人崇拜,到脑子已经不清楚了,乃至到死都没有把权力交出来,这已经是独裁者的一个很大的特征了。

不要忘了连身为中央领导的刘少奇都称之为“三分天灾,七分人祸”的所谓“三年自然灾害”的几千万条人命——在国外,这都是算到毛头上的,而国内的人所受到的教育呢?一句“三年自然灾害”就浅然地带过了几千万条人命!

更别说毛在苏联那著名的、使共产主义阵营国家领导人们惊讶得吐出舌头的:打核战我们死个三亿人不要紧……不管是诗人气质也好,心里并不是这么想的也好,单从这句话能够从嘴里说出来,他就跟所谓的“伟大”十万八千里了。

北朝鲜的人绝大部分都不会觉得金正日是独裁者的,如果有机会听到你这么说,非跟你急不可。如果要辩论,上天入地辨到天荒地老你也犟不过他。但是他们跟你急,搬出长篇大论的“主题思想万岁”系列文章,以及某些人写的歌颂他的文章,就能改变你觉得金正日是独裁者的想法么?

旁观者清,当局者迷。跳出一个“中国人”的身份,不带感情色彩,抹去受过的“红色教育”,全然从历史上去看。也许会有比较客观的结论,但是作为中国人,又有多少人能做到呢?
毛澤東和北朝鮮金家有一個本質的不同:到現在毛澤東死這麽多年了,還幾乎沒聽說過誰詬病毛澤東是用手中的權利來爲自己的家族謀取私利(雖然很難說如果毛岸英沒死的話會如何發展),一系列革命運動也確實徹底限制了官僚資產階級的發展。所以腐敗基本上是80年代才開始的,這也是中國和蘇聯、東歐的巨大不同,在那些地方很早共產黨就形成了一個特權階層,背離了共產主義思想。也許這也是爲什麽1989年中國的共產黨政權沒倒,而蘇聯、東歐全部變色的原因。中國的官僚資產階級的產生比東歐晚了30年。在鄧小平之前,中國確實是個左翼社會,只是之後迅速蛻變成現今的右翼社會。從這個角度來說,我覺得毛澤東確實很高瞻遠矚,只不過沒能找到有效的辦法在其生前維護社會的穩定和發展,也沒能在其死後避免右派的掌權。

金家我懶得說了,會無後的。
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fatfox
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Re: Über Mao Ze Dong

Beitrag von fatfox »

我想问个问题:假如没有毛泽东,中国会怎么样?

毛泽东决定了中国的命运。但我想没有毛泽东,中国也许会更好。各位也许会说起抗日吧?没有毛泽东,日本 照样会败。为什么?有点历史知识的都知道,我就在这儿不啰嗦了。

没有毛泽东当年的人口大生产计划,中国人就不至于狼狈到像今天,都削尖了脑袋要出国。甚至国家领导人把自己的小孩都纷纷往外塞。瞧,我们那一代的英雄偶像——李连杰现在不也是美国人了吗?
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Re: Über Mao Ze Dong

Beitrag von fatfox »

中国形式上摆脱了封建社会,但中国人的意识形态仍旧是封建的。
毛泽东说白了是一个想做皇帝的农民,跟朱元璋差不多,只不过,时代不同而已。
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Re: Über Mao Ze Dong

Beitrag von fatfox »

to xhvonl,

你从各个方面评价毛泽东,很客观。说他是文学巨匠,我也承认,但中国文采比毛好的人不知有多少,但大多都默默无闻。
现在李宇春也是作家,都快入作协了呢。
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Yuan Qi
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Re: Über Mao Ze Dong

Beitrag von Yuan Qi »

历史是有联系性的,不是可以分段的,考虑一个人的决定要站在当时的环境和立场上。你的这些话可以看出来你的观点了。我就不罗嗦了。

毛主席是新中国的奠基人。无愧于政治家 思想家 文学家,他的历史功绩绝不是几个人或者几代人可以抹煞的。文章的好坏没有标准,但是要具有时代性和可流传性。他的书绝不是因为每个人都要拍他的马屁才摆到书架上的。

任何一个想了解历史展望未来的人,都会重视研究其思想和政治立场及他个人的错误。但,绝不是因为他的错误就恶意向之,就否定一切。把一个民族的错误,一个时代的错误完完全全推给一个个人,不管这个理由看起来多么可信。这是一个懦弱民族的表现,除了他突然每个人都是受害者,都是无辜的,都是正确的,这个最能表现出这个民族的无能。也许我们这个民族确实很无能,我个人却因为中国有毛主席,及其一批伟大的政治家和中国古老文化而感到欣慰。

重视其思想,再去评价比较理智,我个人认为何新先生的评价本身也在随着时代的变迁而有所改变。他在10年前和其后的现在对毛泽东的评价是有出入的。这个可以参考其其他文章或文献。

毛泽东绝不是什么所谓的帝王,给他盖上这个帽子的人,很多是把自己或个体人性的主观缺陷强加给每一个人。就像现在的中国人,痛恨贪官污吏,但是一旦自己有机会却比任何人都贪婪,这个好像不是什么新鲜事情了。在中国也不少见。快成主旋律了。

他犯了什么错误已经过去了,每个人自己如何对自己的民族做应尽的义务摆在每个人面前。
当信佛经语深,当信作善得福。 出自 -无量寿经-。
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