Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

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Markus123
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von Markus123 » 15.06.2019, 13:48

Bist du nicht dieser von China so gefrustete Sarilas?
Und jetzt sollen die Hongkonger deinen persönlichen, privaten Frust ausleben/ausbaden?
Nicht fair.

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ingo_001
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von ingo_001 » 15.06.2019, 13:52

Markus123 hat geschrieben:
15.06.2019, 13:21
Nun, Hongkong gehört jedenfalls eher zu China, als Freital zu Deutschland.
Hongkong gehört nicht eher zu China - es gehört zu China - PUNKT.
Und es hat bis 2047 einen Sonderstatus - auch PUNKT.

Zu Freital (dem Tal der "Freien") ... tja, ab nach Sibirien mit den "Freien" :mrgreen:
Nach einer Woche schreien sie alle nach Mama und ihren Smartphones :mrgreen:
Wer Geist hat, hat sicher auch das rechte Wort, aber wer Worte hat, hat darum noch nicht notwendig Geist.

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Markus123
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von Markus123 » 15.06.2019, 13:55

Hallo Ingo-war natürlich ein banaler Scherz. Kein normaler Mensch würde ernsthaft behaupten, Freital gehöre zu Deutschland .

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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von ingo_001 » 15.06.2019, 14:02

Sarilas hat geschrieben:
13.06.2019, 14:42
Dong123 hat geschrieben:
13.06.2019, 12:28
" WikiLeaks-Gründer-Britische Regierung unterzeichnet Auslieferungsgesuch der USA"
Und wir diskutieren derweil Auslieferungen innerhalb eines Staates.
Ist genauso falsch und sollte nicht passieren. Er wird in den USA zwar auch Chancen haben aber weniger wie in GB.
Das selbe trifft auf dein "innerhalb eines Staates" zu, es sind immer noch zwei Länder und bleiben auch noch zwei für eine Weile.
Es sind KEINE ZWEI LÄNDER. Dein Geographie-Lehrer würde Dir für diese FALSCHE Aussage das Folgende sagen: 6 - setzen.
Hongkong ist wieder (seit 1997) integraler Bestandteil Chinas - hat aber bis 2047 einen Sonder-Status (Stichwort: Ein Land - zwei Systeme).
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von ingo_001 » 15.06.2019, 14:31

Massenproteste zeigen Wirkung - Hongkong stoppt Auslieferungsgesetz

https://www.n-tv.de/politik/Hongkong-st ... 87720.html

Also topic - bis auf weiteres - erstmal ad acta gelegt.
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von sweetpanda » 01.07.2019, 18:42

Schwere Ausschreitungen in Hong Kong, Demonstranten haben das Parlament gestürmt, vor ein paar Tagen waren ca. 2 Millionen Menschen auf den Straßen, dass ist für eine Stadt mit 7,5 Millionen Einwohnern ein unglaubliche Zahl. Hält man sich auch noch vor Augen, dass Hong Kong hoffnungslos überaltert ist, zu Demonstrationen mehrheitlich jüngere Menschen gehen, dann muss man davon ausgehen, dass die Mehrheit der Hongkonger unter 40 einen stärkeren Einfluss Chinas grundsätzlich ablehnt.

Sind die Sicherheitskräfte Hong Kongs denn dieser Herausforderung gewachsen? Haben sie überhaupt genügend Kräfte?
Diese Demopolizisten sind ja auch eher junge Leute, warum sind sie gegenüber Peking noch loyal?
Weht in den Sicherheitskräften schon der Wind Pekings?

Wird China bald "einmarschieren"? Einmarschieren müssen, um durch diesen Gesichtsverlust nicht auch noch Unruhe im "Mainland" aufkommen zu lassen?
Nichts befriedigt einen Menschen verlässlicher als der Misserfolg eines Begabteren.

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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von ingo_001 » 02.07.2019, 08:11

sweetpanda hat geschrieben:
01.07.2019, 18:42
Schwere Ausschreitungen in Hong Kong, Demonstranten haben das Parlament gestürmt, vor ein paar Tagen waren ca. 2 Millionen Menschen auf den Straßen, dass ist für eine Stadt mit 7,5 Millionen Einwohnern ein unglaubliche Zahl. Hält man sich auch noch vor Augen, dass Hong Kong hoffnungslos überaltert ist, zu Demonstrationen mehrheitlich jüngere Menschen gehen, dann muss man davon ausgehen, dass die Mehrheit der Hongkonger unter 40 einen stärkeren Einfluss Chinas grundsätzlich ablehnt.

Sind die Sicherheitskräfte Hong Kongs denn dieser Herausforderung gewachsen? Haben sie überhaupt genügend Kräfte?
Diese Demopolizisten sind ja auch eher junge Leute, warum sind sie gegenüber Peking noch loyal?
Weht in den Sicherheitskräften schon der Wind Pekings?

Wird China bald "einmarschieren"? Einmarschieren müssen, um durch diesen Gesichtsverlust nicht auch noch Unruhe im "Mainland" aufkommen zu lassen?
Umstrittenes Auslieferungsgesetz - Hongkongs Regierungschefin lenkt ein

https://www.n-tv.de/politik/Hongkongs-R ... 19576.html

Wie kommst Du auf 2. Mio. Demonstranten?

So wie ich das mit bekommen habe, sind die Besetzer des Parlaments freiwillig wieder abgezogen, als Sicherheitskräfte sich bereit machten, das Parlament wieder zu entsetzen.

Was wohl auch nicht gut ankam, war die offene Gewaltanwendung seitens der Demanstranten.
Demokratie hin, Meinungsfreiheit her ... das Verhalten gleicht da unseren linksautonomen Chaoten.
Merkwürdig, dass das (auf Hongkong bezogen) hier als legetimer Protest und Einsatz für Demokratie gesehen wird - unsere Links-Chaoten dieses "Recht" aber abgesprochen wird ...

Neee ... Gewalt hat nichts mit Ausübung demokratischer Rechte zu tun.

Das gilt hier - und auch in Hongkong.
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von Dong123 » 02.07.2019, 11:24

Ich fürchte, die Hongkonger haben ein Problem mit dem Parlamentarismus. Die hatten so lange unter der Monarchie gelebt, jetzt brauchen sie halt etwas Zeit, sich zu gewöhnen.

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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von Laogai » 02.07.2019, 11:59

ingo_001 hat geschrieben:Wie kommst Du auf 2. Mio. Demonstranten?
Am 16. Juni gab es in Hongkong eine Demo, an der sich laut den Organisatoren über 2 Millionen Menschen beteiligten. Die Polizei sprach von etwas weniger. Hong Kong protest: 'Nearly two million' join demonstration (bbc).
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von sweetpanda » 02.07.2019, 22:59

ingo_001 hat geschrieben:
02.07.2019, 08:11


Was wohl auch nicht gut ankam, war die offene Gewaltanwendung seitens der Demanstranten.
Demokratie hin, Meinungsfreiheit her ... das Verhalten gleicht da unseren linksautonomen Chaoten.
Merkwürdig, dass das (auf Hongkong bezogen) hier als legetimer Protest und Einsatz für Demokratie gesehen wird - unsere Links-Chaoten dieses "Recht" aber abgesprochen wird ...

Neee ... Gewalt hat nichts mit Ausübung demokratischer Rechte zu tun.

Das gilt hier - und auch in Hongkong.
Hier vergleichst du Äpfel mit Birnen.
Deutschland ist eine vollständige Demokratie, Hong Kong ist eine unvollständige Demokratie, die besonders auf dem Feld Wahlprozess und Pluralismus sehr schlecht abschneidet.
Der wachsende Einfluss Pekings wird nicht dazu führen, dass Hong Kong beim Demokratieindex in Zukunft eher schlechter abschneiden wird.
Deutschland erzielte in den letzten Jahren einen immer besseren Wert beim Demokratieindex und ist eines der demokratischsten Länder der Welt. Wogegen will man denn Widerstand leisten in einer vollständigen Demokratie?

Wann dürfen Bürger denn anfangen, dem eingeschlagenen Weg auch mit Wiederstand etwas entgegensetzen?
Erst wenn der Griff von Peking so fest ist, dass es sowieso keinen Sinn mehr macht oder besser schon vorher, um dies zu verhindern?
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von sweetpanda » 27.07.2019, 21:56

Hat Peking sein "Go!" gegeben für diese Schlägerbanden?
Sieht so die Zukunft Hongkongs aus?
Halbweltmänner schlagen auf zart gebaute Jugendliche ein.
https://www.youtube.com/watch?v=BV_zbtxJxqo

Shame on you Peking!
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von Ajiate » 31.07.2019, 20:47

Hat Washington sein "Go! " gegeben für "friedliche Demonstranten" ?

http://german.cri.cn/3071/2019/07/30/1s296532.htm
Pompeo und Bolton empfingen den Hong-Konger Medienmogul Jimmy Lai am 11. Juli in Washington.

Jimmy Lai hat sein ganzes Leben dem Kampf gegen den Kommunismus gewidmet. Er hat laut Wiki-Leaks gute Beziehungen zur CIA und hat bereits mehrmals Unruhen in Hong-Kong gegen China geschürt. Seine Zeitungen Next Magazine und die Apple Daily sind die Hong-Konger Version der britischen Zeitung „The Sun“ und der deutschen Bild-Zeitung. (zit. n. Nachdenkseiten)
http://www.thestandard.com.hk/breaking- ... 1200&sid=4

Sich mehrfach zu informieren hilft ungemein.
"Alles, was wir hören, ist eine Meinung, keine Tatsache. Alles, was wir sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit."
Marcus Aurelius
Diskussion: Eine Methode, andere in ihren Irrtümern zu bestärken .
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von sweetpanda » 31.07.2019, 22:33

Ajiate hat geschrieben:
31.07.2019, 20:47
Hat Washington sein "Go! " gegeben für "friedliche Demonstranten" ?

http://german.cri.cn/3071/2019/07/30/1s296532.htm
Pompeo und Bolton empfingen den Hong-Konger Medienmogul Jimmy Lai am 11. Juli in Washington.

Jimmy Lai hat sein ganzes Leben dem Kampf gegen den Kommunismus gewidmet. Er hat laut Wiki-Leaks gute Beziehungen zur CIA und hat bereits mehrmals Unruhen in Hong-Kong gegen China geschürt. Seine Zeitungen Next Magazine und die Apple Daily sind die Hong-Konger Version der britischen Zeitung „The Sun“ und der deutschen Bild-Zeitung. (zit. n. Nachdenkseiten)
http://www.thestandard.com.hk/breaking- ... 1200&sid=4

Sich mehrfach zu informieren hilft ungemein.
Ajiate, bitte komme wieder zu dir. Es ist doch nicht überraschend, dass chinesischen News den Ereignissen einen anderen Anstrich geben als Westliche.
Alles andere, wäre doch naiv und würde niemand der bis 3 Zählen kann überraschen.
Angesichts des hohen politischen Niveaus das in diesem Forum gepflegt wird , sind deine "Enthüllungen" geradezu possierlich.
Aber Hauptsache man ist informiert. :roll:

Aber da muss ja ganz schön was los gewesen sein!
Einem Polizisten wurde ein Finger abgebissen und das Staatswappen Chinas wurde beschmutzt. Schocking!
Da ist ja bei jedem Risikospiel in deutschen Fußballligen mehr los.
Dein altlinker Antiamerikanismus hat dir die Sinne vernebelt. Hast du nicht die wimmernden Frauen in der U-Bahn gehört die beinahe in Todesangst aufschrien, als die Schläger immer wieder in den Eingangsbereich stürmten?
Antiamerikanismus ist ja schön und gut, doch sollte er nicht so weit gediehen sein, schlimmeren Akteuren vieles durchgehen zu lassen, nur weil deren Grundhaltung auch gegen die USA gerichtet ist.

Aber zurück zu den eigentlichen Fragen.

1. Wird Hongkong mit wachsendem Einfluss Pekings demokratischer werden? Ja oder nein?

2. Was können die Menschen im Stadtstaat Hongkong unternehmen, um noch demokratischer zu Leben oder mindestens zu bleiben?
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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von ingo_001 » 01.08.2019, 00:33

sweetpanda hat geschrieben:
31.07.2019, 22:33
Ajiate hat geschrieben:
31.07.2019, 20:47
Hat Washington sein "Go! " gegeben für "friedliche Demonstranten" ?

http://german.cri.cn/3071/2019/07/30/1s296532.htm
Pompeo und Bolton empfingen den Hong-Konger Medienmogul Jimmy Lai am 11. Juli in Washington.

Jimmy Lai hat sein ganzes Leben dem Kampf gegen den Kommunismus gewidmet. Er hat laut Wiki-Leaks gute Beziehungen zur CIA und hat bereits mehrmals Unruhen in Hong-Kong gegen China geschürt. Seine Zeitungen Next Magazine und die Apple Daily sind die Hong-Konger Version der britischen Zeitung „The Sun“ und der deutschen Bild-Zeitung. (zit. n. Nachdenkseiten)
http://www.thestandard.com.hk/breaking- ... 1200&sid=4

Sich mehrfach zu informieren hilft ungemein.
Ajiate, bitte komme wieder zu dir. Es ist doch nicht überraschend, dass chinesischen News den Ereignissen einen anderen Anstrich geben als Westliche.
Einen anderen Anstrich ... nee, nur eine weitere Info.
Bolton und Pompeo haben ihn wahrscheinlich nur "Hello" gesagt ...
Er hätte sich ja auch mit Vertretern von AI treffen können - wäre doch logischer gewesen, wenn es ihn nicht noch um anderes gegangen wäre. Denn:
sweetpanda hat geschrieben:
31.07.2019, 22:33
Alles andere, wäre doch naiv und würde niemand der bis 3 Zählen kann überraschen.

Aber da muss ja ganz schön was los gewesen sein!
Einem Polizisten wurde ein Finger abgebissen und das Staatswappen Chinas wurde beschmutzt. Schocking!
Da ist ja bei jedem Risikospiel in deutschen Fußballligen mehr los.
DAS ist nun wirklich kein Maßstab.
Risikospiele in D. ... DA sollte mal konseuqent durchgegriffen werden.
sweetpanda hat geschrieben:
31.07.2019, 22:33
Dein altlinker Antiamerikanismus hat dir die Sinne vernebelt. Hast du nicht die wimmernden Frauen in der U-Bahn gehört die beinahe in Todesangst aufschrien, als die Schläger immer wieder in den Eingangsbereich stürmten?
Antiamerikanismus ist ja schön und gut, doch sollte er nicht so weit gediehen sein, schlimmeren Akteuren vieles durchgehen zu lassen, nur weil deren Grundhaltung auch gegen die USA gerichtet ist.
Diese Schlägertrupps sind allerdings ebenfalls ein absolutes NoGo oder gar eine Rechtfertigung.
sweetpanda hat geschrieben:
31.07.2019, 22:33
Aber zurück zu den eigentlichen Fragen.

1. Wird Hongkong mit wachsendem Einfluss Pekings demokratischer werden? Ja oder nein?
Klares Nein.
sweetpanda hat geschrieben:
31.07.2019, 22:33
2. Was können die Menschen im Stadtstaat Hongkong unternehmen, um noch demokratischer zu Leben oder mindestens zu bleiben?
Demonstrieren, stetig aber gewaltlos.
Wer Geist hat, hat sicher auch das rechte Wort, aber wer Worte hat, hat darum noch nicht notwendig Geist.

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Re: Was haltet ihr von dem geplanten Auslieferungsgesetz?

Beitrag von jadelixx » 01.08.2019, 01:20

Eine Rekonstruktion der Ereignisse in Yuen Long durch RTHK (Englische Untertitel)
https://www.youtube.com/watch?v=16CiwPChpr0
The problem is not the problem. The problem is your attitude about the problem. - Captain Jack Sparrow

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