Wie sieht heute aus wenn Deutschland WWII gewann?

[ettoday]

Wie kann Deutschland WWII gewinnen?
Und wie sieht dann heute aus wenn Deutschland WWII gewann?

Das Thema wurde unter Chinesen mehrmals diskutiert. Jetzt möchte ich gucken wie (aus... bedrohte) Deutsche meinen.

[rundherum]

Das ist unter Historikern, die virtuelle Geschichte betreiben, ein sehr beliebtes und kontrovers diskutiertes Thema.
Hier der Wikipedia-Eintrag dazu (auch auf chinesisch verfügbar):
https://en.wikipedia.org/wiki/Hypotheti ... rld_War_II

Ich selbst bin zwar kein Historiker, aber hier meine Vermutung:

Gerade China würde ganz anders aussehen. Es wäre sicherlich nicht kommunistisch, da die Nazis in den Kommunisten ihre Erzfeinde sahen (auch wenn beides sozialistische Strömungen sind). Wahrscheinlich hätte China nie die Kulturrevolution und den "Grossen Sprung nach vorne" durchleben müssen, sodass es ähnlich wohlhabend wie das heutige Taiwan wäre, aber auch weitaus weniger dicht bevölkert.

Europa wäre derweil wohl sehr viel ärmer, da der Krieg an der Front zur Soviet Union wohl noch lange angedauert hätte und innenpolitisch zahlreiche Anschläge erfolgt und eventuell sogar ein Bürgerkrieg ausgebrochen wäre.

[Sugoi]

Es gibt in der Popkultur einige Sachen, die sich mit dem Thema beschäftigen (z. B. die TV-Serie "The Man in the High Castle" und das Spiel "Wolfenstein: The New Order").

[Laogai]

Wie kann Deutschland WWII gewinnen?

Nimmer, denn der Krieg wurde bereits vor 71 Jahren beendet
SCNR

Das Thema wurde unter Chinesen mehrmals diskutiert.

Das ist so sinnvoll wie darüber zu diskutieren was wäre, wenn es den Urknall nicht gegeben hätte. 覆水难收.

[canni]

Es gab einen interessanten Film... mit Rutger Hauer in der Hauptrolle
Titel ist: Lieb Vaterland..... sehr interessanter Blickwinkel..

[rundherum]

Nimmer, denn der Krieg wurde bereits vor 71 Jahren beendet

Nunja, böse Zungen südlich der Alpen behaupten zwar, dass die EU das vierte Reich sei...

Das ist so sinnvoll wie darüber zu diskutieren was wäre, wenn es den Urknall nicht gegeben hätte. 覆水难收.

Virtuelle Geschichte ist ein durchaus respektiertes Feld unter Historikern, welches gerade an den bekannteren Universitäten der amerikanischen Ostküste sehr beliebt ist. Die Proponenten sehen darin ein gutes Mittel, um die Tragweiter bestimmter historischer Ereignisse abschätzen zu können. Damit lassen sich sodann aus der Vergangenheit bestimmte Schlüsse ziehen, welche auch andere Politiken implizieren. Ganz abgesehen davon haben solche Themata doch auch einen gewissen Unterhaltungswert

Die Urknall-These ist übrigens nicht erwiesen und wird auch heute noch als unvollständig betrachtet, da sie beispielsweise die Baryonenasymmetrie nicht erklären kann und impliziert, dass sich die physikalischen Gesetze in der Zeit nach dem Urknall verändert haben. Daher ist der Urknall keineswegs ein Faktum, welches einfach so hingenommen werden sollte...

[Befterriager]

Eine sehr interessante Fragestellung.
Die größte Macht in Asien heute wäre dann wohl Japan. Ob es China dann wirklich finanziell besser gehen würde wie von rundherum vermutet, würde ich eher bezweifeln

[edmund27]

Wenn man die Entwicklung von Deutschland heute so betrachtet , könnte man zu dem Schluß kommen, dass wir den Krieg doch gewonnen haben.
Wenn man aber die militärische Lage von damals betrachtet, war von Anfang klar, dass der Krieg verloren geht. Daher führt die Diskussion ins Nichts.

[Befterriager]

r von Anfang klar, dass der Krieg verloren geht. Daher führt die Diskussion ins Nichts.

Das würde ich nicht so sehen. Dass die Amerikaner in einen europäischen Landkrieg derart massiv eingreifen, war eig nicht zu erwarten.
Hätte Hitler zuerst die Ostgrenze nur gesichert und nachdem Frankreich besiegt, sich mit Bodentruppen England angegriffen, anstelle davon sie in der Kälte Russland zu verheizen, hätte es durch aus anders ausgehen können.

Naja, hätte, hätte, Fahrradkette. Wahrscheinlich hast du recht und es war für die Entwicklung Deutschlands (und der Welt) besser so

[Grufti]

Hitler wins
Blitzkrieg - Die Nazi-Invasion in Amerika

[Ajiate]

Hitler wins
Blitzkrieg - Die Nazi-Invasion in Amerika

Eine beachtliche Reihe von Titeln, die sich mit solchen Szenarien befassen . Science fiction ist allerdings nun gar nicht mein Ding.

Was mich aber interessieren würde, ist, inwieweit die Autoren die real bestehenden Verbindungen und Sympathien amerikanischer Kreise gegenüber Nazideutschland in ihre Werke einbezogen haben. Es war mir lange nicht bekannt, wie intensiv solche wirtschaftlichen, gesellschaftlichen und politischen Verbindungen über deutschstämmige Gesellschaften (frühere Auswanderer) aber auch religiös/protestantische Kreise skandinavischstämmiger einflussreicher Politiker in den USA bestanden, den dortigen Antisemitismus eingeschlossen.
Erst vor einigen Jahren habe ich mich einmal mit diesem Thema befasst, nachdem ich quasi durch Zufall darauf gestoßen bin, dass ein bis zu seinem Tode hochgeachteter Unternehmer und dekoriertes Mitglied der evang. Kirche Anfang der 40er als Obersturmführer und SD-Mann mit dem weiteren Ausbau der Propaganda-Abtl. an der deutschen Botschaft in den USA tätig war. Er wurde später festgesetzt und im Austausch mit einem amerikanischen Spion in 1942(?) nach Schweden verbracht wurde.
Dieser Mann kam nach dem Krieg in meine Heimatstadt zurück und konnte nach einer Zwangsverwaltung der vorbestehenden Eisengießerei durch die Amerikaner 1950 das Werk wieder übernehmen. So waren die" Aufbauarbeiten" nach dem Krieg.

[Ajiate]

sorry Doppelpost

[romeo]

Es gab einen interessanten Film... mit Rutger Hauer in der Hauptrolle
Titel ist: Lieb Vaterland..... sehr interessanter Blickwinkel..

An diesen Film dacht ich auch gerade. Ob es Dtl. und dem Rest der Welt besser gehen würde, wenn die Nazis den 2. WK gewonnen hätte, daran habe ich erhebliche Zweifel. Es würde viele weitere Kriege geben, vermutlich sogar unter dem Einsatz von Kernwaffen.

Das Absurde ist, daß durch den ungerechten Diktatfrieden von Versailles schon die Grundlagen für den 2. WK gelegt wurden und eine Figur wie A.H. niemals an die Oberfläche gespült worden wäre.

[sanctus]

Die Proponenten sehen darin ein gutes Mittel, um die Tragweiter bestimmter historischer Ereignisse abschätzen zu können.

Konnte man das abschätzen(?):

Die Flüchtlingskrise bspw. hat, wenn man es ganz penibel nimmt, mit der Schließung eines Gemüsestandes in Tunesien 2010 zu tun.

[edmund27]

r von Anfang klar, dass der Krieg verloren geht. Daher führt die Diskussion ins Nichts.

Das würde ich nicht so sehen. Dass die Amerikaner in einen europäischen Landkrieg derart massiv eingreifen, war eig nicht zu erwarten.
Hätte Hitler zuerst die Ostgrenze nur gesichert und nachdem Frankreich besiegt, sich mit Bodentruppen England angegriffen, anstelle davon sie in der Kälte Russland zu verheizen, hätte es durch aus anders ausgehen können.

Naja, hätte, hätte, Fahrradkette. Wahrscheinlich hast du recht und es war für die Entwicklung Deutschlands (und der Welt) besser so [/quote

Ob ich recht habe oder nicht spielt keine Rolle. Es ist halt so gelaufen. Alles andere ist Spekulation und uninteressant.