Routenempfehlung November?

[Tricki]

Hallo zusammen,

wir möchten gerne im November eine 2-3 wöchige Rundreise nach China unternehmen. Nach laaangem Suchen im Netz sind wir bei 3 Reisen hängengeblieben und würden euch gerne um Rat bitten, welche ihr vorziehen würdet und warum.

- Welche der Reisen ist abwechslungsreicher?

1. Zu den Ursprüngen chinesischer Hochkultur: https://www.gebeco.de/reisen/280T027#
- diese Reise unterscheidet sich von der Reiseroute her von den Standardrundreisen. Ist es eher etwas für China-Kenner oder auch für Neulinge? Zu einseitig?

2. China von Nord nach Süd: http://www.chinatours.de/reise/27-china ... itinerary/
- es scheint, dass man nur sehr wenig Zeit bei den Pandas hätte. Lohnt sich denn dieser aufwendige Abstecher dahin (Flug hin am Vorabend, Weiterflug am nächsten Abend)? Wir sind beides Tiernarren und befürchten wir werden uns eher ärgern, dass wir so wenig Zeit bei den Tieren haben werden.

3. Chinas Glanzlichter: http://www.chinatours.de/reise/31-china ... itinerary/
- Sind die Reisterassen zu der Zeit sehenswert oder eher kahl und nichtssagend?

Wir verzichten bewusst auf eine Yangze Kreuzfahrt.

Vielen Dank!
Tricki

[tigerprawn]

November in China ist doof.Die ersten 1-2Wochen koennen auf der Hoehe Sh noch gut sein, dann wird es unangenehm kalt und feucht. D.h. am besten im Sueden starten dann noch suedlicher und wenn es sein muss in den norden (dort gibt es wenigsten Heizungen). D.h die Route mit den Reisterrassen ist wohl die beste.
Aber schoen ist det November nicht.

[Tricki]

November in China ist doof.Die ersten 1-2Wochen koennen auf der Hoehe Sh noch gut sein, dann wird es unangenehm kalt und feucht. D.h. am besten im Sueden starten dann noch suedlicher und wenn es sein muss in den norden (dort gibt es wenigsten Heizungen). D.h die Route mit den Reisterrassen ist wohl die beste.
Aber schoen ist det November nicht.

Danke tigerprawn! Wäre der Oktober als Reisetermin deutlich besser? Ich dachte bis in den September hinein muss man mit viel Regen rechnen, stimmt das?

[Laogai]

Wäre der Oktober als Reisetermin deutlich besser? Ich dachte bis in den September hinein muss man mit viel Regen rechnen, stimmt das?

Ja, Oktober ist wesentlich besser!
Und bezüglich Regen in China: Das Land ist so groß wie Europa. Für ganz Europa kann man auch nicht sagen "bis in den September hinein muss man mit viel Regen rechnen"

Ich melde mich gleich nochmal, wenn ich mir die drei Reiserouten genauer angesehen habe.

[Laogai]

So, jetzt nochmal. Und zunächst ein herzliches willkommen, Tricki

1. Zu den Ursprüngen chinesischer Hochkultur:
- diese Reise unterscheidet sich von der Reiseroute her von den Standardrundreisen. Ist es eher etwas für China-Kenner oder auch für Neulinge? Zu einseitig?

Für jemanden, der das erste mal nach China reist, ist alles neu
Die Reise beinhaltet viel Standardprogramm, aber auch einige Sights, die man als Otto-Nomal-Pauschaltourist nicht angeboten bekommt. Mein persönlicher Favorit.

2. China von Nord nach Süd:
- es scheint, dass man nur sehr wenig Zeit bei den Pandas hätte. Lohnt sich denn dieser aufwendige Abstecher dahin (Flug hin am Vorabend, Weiterflug am nächsten Abend)? Wir sind beides Tiernarren und befürchten wir werden uns eher ärgern, dass wir so wenig Zeit bei den Tieren haben werden.

Pandas sind faul bis zum Anschlag. Um diese trägen Tiere in action zu sehen muss man schon etwas Glück haben.
Insgesamt klingt diese Reise nach Stress pur. Ständig auf Achse und viele Transfers.

3. Chinas Glanzlichter:
- Sind die Reisterassen zu der Zeit sehenswert oder eher kahl und nichtssagend?

Die Reisfelder sind für jemanden, der sie noch nie gesehen hat, immer interessant. Egal ob vor der Bepflanzung aber bereits mit Wasser gefüllt, während die Halme hoch stehen oder nach der Ernte. Am fotogensten sind die Terrassen sicherlich, wenn sie bewässert aber noch unbepflanzt sind.
Im November sind sie abgeerntet und und eher enttäuschend, wenn man vorher tolle Bilder davon gesehen hat.

Wir verzichten bewusst auf eine Yangze Kreuzfahrt.

Sehr löblich!

Immer wieder interessant zu lesen, was die Mitbewerber so an Reisen veranstalten.

[tigerprawn]

Ja, Oktober ist viel besser. Schoenstes Herbstwetter angenehme Temperaturen und mit Glueck blauer Himmel in Peking (selten aber möglich).
Nur die erste Woche im Okt kann wg Nationalfeiertag überlaufen sein. Ob das bei einer organisierten Tour etwas ausmacht? K.a.

[Tricki]

OK, wir werden wohl irgendwie auf Oktober ausweichen müssen.

Welche Tour wäre von der Landschaft her abwechslungsreicher? Zum Beispiel stellt euch vor, man würde nur einmal im Leben nach China reisen und möchte verschiedene Facetten des Landes sehen. Ich würde z.B. in Europa ein Mittelmeerland (Meer, besondere Vegetation) und ein skandinavisches Land (Fjorde, Klima, Fauna) bereisen, die Schweiz (Berge) und Paris (Architektur, Museen). Ich würde nicht nur Portugal, Spanien und Griechenland besuchen, auch wenn sie sich untereinander natürlich sehr unterscheiden. Welche Tour würde dem eher entsprechen? Man ist ja viel im Bus unterwegs, da ist es auch schön, wenn man aus dem Fenster verschiedene Lanfschaften mitbekommt.

Tour 1: ist sie etwas einseitig, da so viele Tempelanlagen besucht werden? Mir ist klar, dass jede anders ist, nur frage ich mich, ob man lieber einige Tempel mit Reisterassen, Li-Fluss oder etwas anderem ersetzen würde.

[Haima]

Hallo und willkommen im Forum,

Die Frage ist immer etwas schwierig zu beantworten. Wo muss man unbedingt gewesen sein.

Ich würde wohl Peking - Xian - Guilin oder Yunnan - und Shanghai oder alternativ allenfalls Hongkong nehen.
Da hat man von allem etwas und macht nicht viel verkehrt. Die meisten meiner "normalen" Chinareisen haben auch etwa diesen Verlauf und die Teilnehmenden finden das eigentlich immer ganz super....
Schade, diesen Herbst habe ich keine solche Reise, sonst hätte ich etwas Werbung gemacht...

Ein wichtiger Punkt ist noch, wie du Reisen möchtest. Ist es dir wichtig, am Abend mit anderen mal ein Bier trinken zu gehen? Die Erlebnisse diskutieren zu können? Wenn ja, ist eine Gruppenreise sicher das richtige und auch am einfachsten.

Ansonsten kannst du dir auch ein Reisebüro in China suchen, selber den Flug dazu buchen und los geht's. Vom Preis her ist der Unterschied oft nicht so gross, dafür musst du mehr Zeit und Energie in die Reise investieren, und mehr selber organisieren und überlegen.

Dafür kannst du die Route selber wählen und müsstest nicht z.B. die meiner Meinung nach viel zu stressige Tour 2 machen.
Dafür 4 bis 5 Tage Peking, 2 bis 3 Tage, Xian, etwa 5 Tage in Guilin oder in Yunnan (dort braucht es eher mind. 7 oder und 2 oder 3 in Shanghai.
Gemütlich und du wirst mehr von der Reise haben...

Von der Zeit her würde ich auch ab dem ca. 7. Oktober raten. November war ich auch schon, kann auch toll sein. Ist halt aber noch etwas mehr Glückssache....

Grüsse

Haima, sollte eigentlich keine solche Tipps geben, da er sich selber das Wasser abgräbt....

[Tricki]

Hm, also der Typ für Gruppenreisen sind wir nicht, aber wir dachten wir probieren es mal mit China, da es dort angeblich eh etwas schwieriger sei alleine durchzukommen. Wir wollen uns eigentlich auch den Organisationsaufwand ersparen. Und wir hatten eine eher abschreckende Erfarhung mit eigenem Fahrer in Indien, das wollten wir diesmal auch nicht unbedingt wieder erleben.
Aber eben, so ganz glücklich sind wir nicht mit den angebotenen Reisen. Bei drei Wochen ist fast immer eine Yangze-Kreuzfahrt drin, die wir nicht haben wollen und zu viel Zeit in den Städten. Vielleicht schauen wir uns doch die Option mit eigenem Führer und Fahrer an.

Guillin oder Yunnan schreibst du. Welches ist dein persönlicher Favorit und warum?

[Haima]

Hallo nochmals,

Guillin oder Yunnan schreibst du. Welches ist dein persönlicher Favorit und warum?

Naja, ich hab keinen echten Favoriten.

Wie komme ich darauf?

Ich stelle ja öfters mal eine solche Reise zusammen und gehe davon aus, dass die Teilnehmenden eher nur einmal nach China gehen. Also soll von einigen Aspekten was dabei sein. Alles kann man nie sehen, aber wenigstens einen guten Einblick erhalten.

Daher:

1. Peking
Gehört einfach fast dazu. Die grosse Mauer, Verbotene Stadt, Himmelstempel, Sommerpalast. Aber auch U-Bahn fahren, Rikscha- oder ZuFuss-Tour durch die Hutong, mal das Vogelnest, Oper, Kungfu-Show, Peking-Ente, Einkaufsstrasse...
So eine Mischung aus Kultur, "Angewöhnung an China" - ist ja meist die erste Station, Erlebnis Hauptstadt usw.

2. Xian
Terrakotta-Armee, Wildganspagode, Moschee, Nachtmarkt (ganz wichtig), Wasserspiele am Abend, Velotour auf der Stadtmauer (ein Erlebnis)... Aber auch JiaoZi, bis Bauchschmerzen, Nüsse und allerlei anderes Probieren auf dem Markt. Nudelnessen.
Somit einiges an Geschichte und Kulinarik von der "Weizenstadt". Die alte Hauptstadt von China...

3. Landschaft
Je nach Reisezeit, Gruppe, Datum usw. Yunnan, Guilin, Chengdu mit der Flussfahrt oder Hubei.

Yangtse ist nicht so schlimm, wie immer alle glauben. Und lässt sich gut mit Chengdu (allenfalls Ermei / Leshan), Zugfahrten, Pandas usw. verbinden. Vorallem aber wegen dem Essen sollte man in diese Region gehen..
Yunnan: Kunming - Dali - Lijiang - Shangri-La. Einiges an Landschaft dabei. Auch etwas anstrengender, weil längere Fahrten, geht aber schon. Die Jade-Schnee-Berg-Show in Lijiang nicht verpassen. Zum Kloster in Shangri-La "hochlaufen". Durch den Nationalpark wandern. In Dali durch die Altstadt-Bummeln. Kormoranfischen im Ohrensee... (naja, gehört halt dazu)...
Guilin: Mit den Karstbergen schon sehr schön. Allenfalls Reisterrassen mitnehmen. Unbedingt nicht verpassen: LiuSanJie in Yangshuo. Immer ein Erlebnis. Wandern durch die Reisfelder. Allenfalls Fahrrad oder Motorrad mieten. Zimtschnaps probieren....
Hubei: Wegen Heimat meiner Frau. Da erlebt man noch ein etwas weniger touristisches China.

4. Shanghai
Der Gegensatz. Quirlig, modern. Von einem Hochhaus die Stadt anschauen. Danach eine halbe Stunde für das Stadtplanungsmuseum investieren. Lohnt sich. Bummel auf der Nanjing Lu. Allenfalls Yu-Garten oder Jadebuddha-Tempel. Einkaufen. Allenfalls ein Ausflug nach Suzhou oder eines der Wasserdörfer...
Wir schauen dann immer noch etwas Alltag an. Besuch bei einer Familie, Kochen, Schule besuchen, Essen probieren, allerdings eher in den Sichaun-Restaurants als in den Shanghaier.... Es gibt genug davon...

So, ich hoffe, du kriegst ein paar Ideen davon. Ansonsten: Warten bis Herbst 2015. Dann wird's die nächste Reise mit Haima geben....

Gruss

Haima

[Yingxiong]

Vielleicht sollte ich mich mal anschliessen. Dann sehe ich auch mal mehr von China, ausser Peking, Xi`an und die Heimatstadt meiner Frau.

[Laogai]

Man ist ja viel im Bus unterwegs, da ist es auch schön, wenn man aus dem Fenster verschiedene Landschaften mitbekommt.

Auch in China ändert sich die Landschaft nicht alle fünf Kilometer!

Es wird keine Reise nach China geben, die euren Wünschen, Erwartungen und Ansprüchen gerecht werden. Weder Pauschalreise noch selbst organisiert. Jedenfalls lese ich das so aus deinen/euren Anforderungen. Also müsst ihr so oder so Abstriche machen.

Ich würde z.B. in Europa ein Mittelmeerland (Meer, besondere Vegetation) und ein skandinavisches Land (Fjorde, Klima, Fauna) bereisen, die Schweiz (Berge) und Paris (Architektur, Museen).

Schönes Beispiel. Versuche einmal eine solche Reise in drei Wochen zu absolvieren. Die Entfernungen sind in etwa gleich.

[Rodez]

Hi Tricki, hier einige Gedanken zu Deinem Programm:

1. Im November ist es im Norden bereits kalt; auf Route 1 sicher bereits unter 0 Grad Celsius. Wenn Dich dies nicht stört und Du warme Kleider hast, wäre es eine gute Route. Oktober wäre besser, wobei die Temperaturen am Abend auch nicht mehr weit vom Gefrierpunkt weg sind.

2. Die Touren 2 und 3 sind ähnlich; die Temperaturen sind hier im Süden auch im November noch angenehm. In Xian (Nordwesten) und Beijing (Norden) brauchst Du jedoch im November einen guten Pullover und Windjacke (siehe Punkt 1).

3. Im November sind die Reis- Terassen abgeerntet und liegen brach.

4. Du hast alle Ausflüge als Gruppenreisen ausgesucht.
Sofern Du selbständig reisen würdest, wären sehr schöne Orte und zwar auch noch im November:
Xiamen in Fujian, Zhangshajie Nationalpark in Hunan; Guilin mit Li Fluss in Guangxi, Dali, Lijiang, Shanggri-La in Yunnan (4000 m); Yangtze Flussfahrt durch die 3 Schluchten von Yichang nach Chongjing oder einfach einen Ausflug in die 3 Schluchten ab Yichang, Hubei.
Je nach Zeit könntest Du noch Xian in Shaan Xi und/oder Beijing anhängen.

Eine solche Reise könntest Du ab Beijing, Shanghai oder direkt ab Xiamen starten (Xiamen hat Direktflüge nach Amsterdam).

Achtung: Während einer Woche, ab 1.Oktober (Nationalfeiertag), sind Millionen von Menschen, an diesen Ausflugszielen unterwegs.