Antrag Visum M in Hamburg abgelehnt

[ASchubert]

Hi,
ich hatte schon des öfteren im Forum gestöbert, habe jedoch gedacht das ich mein Praktikum auch ohne weitere Hilfe planen kann. Beginn für mich ist der 06.01.2014. Flug ist nicht gebucht, aber DKB Karte beantragt, Impfen läuft, Wohnung ist fast vermietet und suche nach einer WG in Peking beginnt demnächst.

Heute habe ich die Einladung für das Praktikum erhalten und bin von Bremen aus nach Hamburg gefahren, um mein Visum M zu beantragen. An Unterlagen hatte ich den Antrag und die Einladung dabei (Invitation Letter of Duty Authorized Unit), sowie Passfoto und Reisepass. Am Anfang kam die Frage warum ich nach China reise. Ich habe ihm gesagt wegen einem Praktikum. Er ist nach hinten verschwunden und meinte danach das ich dafür Z oder ein Studenten-Visum bräuchte. Begründung: Ich bin momentan Student und nicht Angestellter. Des Weiteren wurde beanstandet das ich unter 2.1 den Grund mit Work angegeben hatte und nicht Business & Trade.

Ich habe bereits den HR der Firma angeschrieben, aber heute erreiche ich leider niemanden mehr. Ich könnte nun den Antrag nochmal für M einreichen mit Kreuzchen bei Business & Trade, der wohlmöglich wieder abgelehnt wird, oder ich versuche es über eine Agentur in einer anderen Stadt. Welche Optionen gibt es noch? Könnte jemand meinen Antrag durchsehen? Welche Agentur empfiehlt ihr?

[mazzel]

Also eigentlich ändert eine andere Agentur nichts an deinen Chancen auf ein Visum. Die geben den Kram ja auch nur für dich ab.
Wieso hattest du dein Flugticket nicht dabei?
Mir wurde übrigens vor 2 Wochen mitgeteilt, dass man für ein Visum für ein Praktikum in den letzten 3 Jahren in China gewesen sein muss (Studium/Praktikum). Ansonsten könnte es schwer werden. Hast du diese Voraussetzung?

[ASchubert]

Meine Idee war das über eine Agentur laufen zu lassen die meinetwegen in Frankfurt einreichen kann. Aber ich denke das es schwierig bis unmöglich werden wird momentan ein Visum für ein Praktikum zu bekommen.

Im blog lawandorder.com ist eine sehr ausführliche und aktuelle FAQ erstellt. In der heißt es zum einen das F und M Visa nicht zur aufnahme eines bezahlten Praktikums dient und es daher illegal ist und zum anderen berechtigt momentan nur das X2 oder X1 oder Z zur Aufnahme eines Praktikums, aber X2 und X1 auch unbezahlt!

Des Weiteren schreibt balglobal.com das Universitäten keine letters for internships mehr für Studenten außerhalb Chinas ausstellt und das die Visa ab sofort auch nicht mehr verlängert werden können.

Interessant fand ich den Kommentar eines Users:
My friend was/is here in Shanghai for 2 months on an F visa. (Sept 1 - Oct 31) She was doing an UNPAID (No flights, no food, nothing at all) internship for a legal company registered here in China.

She and the company went through the process completely legally. She followed the instructions on the Chinese Consulate (in Germany) website for applying for internships and applied for the F visa. All of her paperwork clearly stated she was coming to China to do an internship. She never overstayed her visa or extended it in the entry/exit bureau.

Well, after 6 weeks in China, the police came to her building and took a look around various companies there. They then asked her who she was, what visa she had, etc and they started getting suspicious and then told her to come into the police station the next day for an investigation. I went with her and helped translate. They basically just wanted to know who she was, why she was here, how she got here, what she was doing at her work and if she was paid in any way.

Fast forward two days later, they tell her she and her company have her here illegally. She is told to pay a fine of 5,000rmb and her company 10,000rmb. Their explanation is now that only Chinese students and foreigners who are enrolled in a Chinese university can do internships. When she called the German consulate to ask about this, the consulate said that the Chinese have created laws but haven't added any details to them so no one knows how to follow them, even if they want to.

She has tried to argue it by asking, 'What is your definition of work?" to which they said, "someone who brings financial gain to the company~". She said she wasn't paid and didn't bring her company any financial gain, but she doesn't think it'll make a difference. She also told that she followed the rules that were published on their government (Chinese consulate) site because her desire (and her company's) was to do everything legally, but the police said that the consulate is outside of their jurisdiction.

So there you have it. They are enforcing a rule to which they have applied no details. Needless to say, her previous 'good experience' in China has quickly become a very negative one. She is still hoping that the police will follow through with just a 'warning' since she and the company have no previous offences (and any logical person would realize that they did everything as legal as humanly possible), but alas we are not in a 'land of law'. So.... this law is current being enforced with 'Chinese characteristics".

[Kay0604]

Also ich komme auch aus Bremen. Musste 2 Mal nach Hamburg, weil ich eine offizielle Einladung der chinesischen Regierung beim ersten Mal nicht einreichen konnte. Beim zweiten Mal hatte ich diese Einladung zwar immer noch nicht jedoch hab ich nur mit dem Einladungsschreiben des Unternehmens fuer ein Praktikum ( unbezahlt ( im Enddefekt bekommt man ja meistens trotzdem Geld bar auf die Hand ) , Sprache Englisch ) ein 30 Tage F-Visum bekommen. Das kann man dann vor Ort einmal um 30 Tage verlaengern. Danach muss man einmal ausreisen um ein neues Visum zu beantragen ( bei mir war es Hong Kong ). Mit diesem Visum ( mittlerweile nciht mehr F, sondern M ) werde ich versuchen erneut 30 Tage zu verlaengern damit man im Enddefekt doch 4 Monate bleiben kann. Also an sich ist es machbar und ich kenne auch 2 andere deutsche Praktikanten die den gleichen Weg wie ich bestritten haben.

Gruss

[draxas]

Des Weiteren wurde beanstandet das ich unter 2.1 den Grund mit Work angegeben hatte und nicht Business & Trade.

Work ist nicht gleichzusetzen mit einem Praktikum. Machst du ein Praktikum muss unter Punkt 2.1 das Wort Praktikum/internship auftauchen.

Reich es über FFM oder Berlin ein, da gibt es keine Probleme. Vielleicht ist HH auch nur so strikt, wegen der dort angesiedelten Medienbranche Die Chinesen sind doch sehr empfindlich geworden, was die Ausstellung von Visa für Angestellte bei ausländischen Medien betrifft...

Wieso hattest du dein Flugticket nicht dabei?

Ist nicht nötig! Benötigt wird neben dem Antragsformular lediglich das Einladungsschreiben der Firma und ggfs. das offizielle Einladungsschreiben.

Interessant fand ich den Kommentar eines Users:

Ich würde solchen Stories wenig glauben schenken Hört sich für mich eher nach einer "da haben wohl ein paar Beamte ein wenig Geld gebraucht"-Geschichte an... Lebe jetzt schon 10 Jahre hier in CN und sowas habe ich noch nie gehört!

[Kay0604]

Nach meinem heutigen Besuch wurde mir mitgeteilt, dass man nicht laenger als 90 Tage im Zeitraum von 6 Monaten in China verbringen kann ( mit einem F / M ) Visum. Ist das voelliger Quatsch oder bestand diese Regel schon immer?

Gruss

[ASchubert]

Das würde mich auch mal interessieren.

[tigerprawn]

Ist das voelliger Quatsch oder bestand diese Regel schon immer?

Seit dem 1.9 sind die Karten völlig neu gemischt worden. Hier existiert deswegen nur wenig Erfahrung über die neuen Regeln. Vermutlich ist das kein Quatsch, aber die Regel bestand auch nicht schon immer.

[smores90]

Mir wurde hier in China gesagt, dass kein F-Visum mehr verlängert wird, man kann ab dem 1.9 nicht mehr als 90 in China als ausländischer studentischer Praktikant arbeiten. Auch in Hongkong soll man als Ausländer kein Visum mehr so einfach bekommen..
Ich selbst muss ebenfalls Ende Dezember ausreisen, da mein F-Visum nicht mehr verlängert wird. Mein Plan ist nun in Deutschland ein Touristenvisum zu beantragen für den Januar (ich habe noch eine Wohnung hier in Shanghai und mein Freund lebt hier mit X2-Visum) , jedoch wurde mir am Telefon ebenfalls mitgeteilt, dass die Chancen dafür auch nicht gut stehen da ich ja gerade in China war (egal aus welchem Grund ich zurückgehen möchte). Also die Regeln scheinen sich sehr verschäft zu haben...
Weiß jemand, ob man mit einem X2- Visum auch einladen kann? Und hat jemand schonmal ein Touristenvisum bekommen, nachdem er/sie schon in China gearbeitet o.Ä hat?

Herzliche Grüße aus Shanghai!

[VielUnterwegs]

Die "maximal 90 Tage im Halbjahr" haben sie sich wohl beim Schengenraum abgeschaut. Die Regelung gab es vorher nicht, macht aber durchaus Sinn, wenn man das grosse Ganze betrachtet. So ziemlich jede Aenderungen der Visaregelungen hat es fuer Antragssteller schwerer gemacht indem Regeln und Anforderungen aehnlich denen des Schengenraums (Hotelnachweis, Einladungsschreiben, Krankenversicherung...) eingefuehrt wurden. Die Chinesen wollen Visumstechnisch wohl auf Augenhoehe kommen. Ist natuerlich nervig fuer uns alle, aber wenn sie das nicht tun sind sie nie in einer Position mal bessere Bedingungen fuer ihre Staatsangehoerigen rauszuhandeln, denn der CN Pass ist ja wirklich eine Lachnummer, wenn man sich die Laender anschaut in die man mit dem reisen kann...

[albert]

einfach Pech gehabt...

[cmstein]

Nochmal, es bringt nix, wenn einer glaubt, er hätte die Weisheit mit Löffeln gefressen, weil er sich in das Thema reingefuxxt hat und dann das Visum XZ für den Zeitraum XY bekommen hat.

Seit 1.9. gelten Übergangsregeln und diese sind nicht eindeutig, sondern von Ausstellungsort zu Ausstellungsort unterschiedlich ausgestaltet.

Das mit den 90 Tagen stimmt so auch nicht, in meinem Visums, ausgestellt am 13.11. steht "to stay for 120 days each time since the next entry".

Überhaupt ergibt der Satz überhaupt keinen Sinn, zumindest nicht den, den sie wollten

"Permitted to stay until 5th May 2014 for this time, and to stay for 120 days each time since the next entry".

Da ich zwei Entries habe, würde das bedeuten, dass ich bloß Anfang Mai wieder einreisen muss und dann wären es weitere 120 Tage. Dann hätte ich noch immer eine Entry und könnte das Spielchen nochmal wiederholen und hätte das Visum so sogar bis Jahresende. "Eigentlich" ist es aber nur ein Visum für 180 Tage bis eben zum 5. Mai

[tigerprawn]

Die Chinesen wollen Visumstechnisch wohl auf Augenhoehe kommen. Ist natuerlich nervig fuer uns alle,

Solange sie nicht damit anfangen monatelange Wartezeiten für einen Termin einzuführen ist ja noch alles im grünen Bereich.

[mazzel]

Wie sind denn die Bestimmungen für nicht EU-Ausländer wenn die in D ein Praktikum machen wollen?
Also ich meine jetzt zum Thema "Augenhöhe". Wenn ich mich recht entsinne dürfen Ausländische Studenten in D 120 Tage Vollzeit (oder 240 Tage Halbzeit) ein Praktikum machen und dabei sogar Geld verdienen. Ist es für "nicht Studenten" aus dem Nicht-EU-Ausland denn auch so schwierig? Sehe gerade beim Punkt "Praktikum" die Augenhöhe nicht. Bei vielen anderen Visa-Angelegenheite verstehe ich das ja, dass China sagt "Wie du mir, so ich dir". Nur eben bei dem Thema nicht!

[VielUnterwegs]

Bei den Drittstaatlern beginnt wie immer der Reigen mit den Behörden:

Studierende, die nicht aus den Ländern der EU und des EWR kommen, sowie Studierende aus Rumänien und Bulgarien brauchen für ein Praktikum in Deutschland die Erlaubnis der Zentralen Arbeits- und Fachvermittlung der Bundesagentur für Arbeit (ZAV). Mit dieser „Bestätigung über das Einvernehmen“ beantragen Sie bei der deutschen Botschaft/dem Konsulat in Ihrem Land ein Visum beziehungsweise in Deutschland bei der lokalen Ausländerbehörde eine Aufenthaltserlaubnis. Auch Ihr künftiger Arbeitgeber kann für Sie einen Praktikumsantrag bei der ZAV stellen.

https://www.daad.de/deutschland/in-deut ... um-machen/