Frage zu 把

[GunsNRoses]

Aloha,

Also entweder habe ich ein Brett vorm Kopf, oder es ist wirklich nicht so leicht, wie es scheint.
Wann kann man 把 nun benutzen?

Wir (eine chinesische Freundin und ich) hatten folgendes Beispiel:

我吃了你。 daraus haben wir dann 我把你吃了。 (Ja normalerweise benutzt man 吃 nicht in Bezug auf Personen, aber es war nur ein Beispiel).

Aber bei vielen Sätzen bzw. Verben geht das eben nicht.
Allerdings finde ich keine Regelung, wann das geht und wann nicht.

Hat jemand einen Tipp oder eine Erklärung, wie das irgendwie funktioniert?

[Laogai]

Wir (eine chinesische Freundin und ich) hatten folgendes Beispiel:
我吃了你。 daraus haben wir dann 我把你吃了。 (Ja normalerweise benutzt man 吃 nicht in Bezug auf Personen, aber es war nur ein Beispiel).
Aber bei vielen Sätzen bzw. Verben geht das eben nicht.

Nenne mal Beispiele wo es nicht geht.

[tigerprawn]

Ist die Position des 'le' im ersten Satz nicht falsch? (le kommt immer am Ende, oder?)

zu dem 'ba' : http://resources.allsetlearning.com/chi ... a_sentence
Der Abschnitt 'Verbs for 把 sentences' beschäftigt sich mit der Frage welche Verben mehr, oder gar nicht für ba geeignet sind.

[Laogai]

Ist die Position des 'le' im ersten Satz nicht falsch? (le kommt immer am Ende, oder?)

Nein, 了 kommt nicht immer an das Ende eines Satzes. 我吃了你 kann man so sage (auch wenn man sich dabei innerlich schütteln muss), genau so wie man 我吃了午饭 sagen kann.

[sonjasun]

昨天我把作业交上了。
我刚把饭吃完了。
我把衣服洗了。
你能不能把你的书借给我看？

把 + Objekt + Verb

[GunsNRoses]

Sorry, dass ich mich erst so spät melde, bin jetzt erst daheim.

Wir (eine chinesische Freundin und ich) hatten folgendes Beispiel:
我吃了你。 daraus haben wir dann 我把你吃了。 (Ja normalerweise benutzt man 吃 nicht in Bezug auf Personen, aber es war nur ein Beispiel).
Aber bei vielen Sätzen bzw. Verben geht das eben nicht.

Nenne mal Beispiele wo es nicht geht.

Aaaalso.

Zb. bei Fernseh schauen. 看电视

Da könnte ich nicht schreiben 我把电视看了。 Wenn ich mich jetzt noch richtig erinnere. Aber ich finde keine Regelung wieso...

Das ist wahrscheinlich was ganz simples, aber ich stehe momentan ziemlich auf dem Schlauch.

@ Laogai: Der erste Satz mit dem essen war auch nur ein Beispiel von ihr, keine Sorge

[sonjasun]

Aber man sagt:

等我把这个电影看完了，我就来。

Also vielleicht benutzt man es nur wenn es etwas Spezifisches als Objekt hat, aber nicht eine allgemeine Tätigkeit. Weitere Beispiele:

我写字。
我把这个字写错了。

[sonjasun]

Mit 把 steht oft Adverb, das die Veränderung des Zustands durch die Handlung beschreibt. 我把饭吃了 (Das Essen war da, nach der Handlung ist kein Essen mehr da).

[XiuMei]

Ja, ich meine auch, mal gelernt zu haben, dass 把 nur verwendet wird, wenn etwas verändert oder bewegt wird....

...genau, hier steht's:

Wenn in einem Satz mit Verbalprädikat und direktem Objekt das Prädikat eine Einwirkung auf das Objekt, also etwa die Veränderung seines Zustands oder Standortes, zum Ausdruck bringt, so kann dies betont werden, indem das Objekt mit Hilfe von 把 vor das Prädikat gestellt wird.

[DeutsChina]

Allerdings finde ich keine Regelung, wann das geht und wann nicht.

Es gibt doch ein paar Regelungen.
把 kann wie folgt benutzt werden:

<动> Verb
1.握 (halten)
如:把杯(拿着杯子);把玩(握在手中或置于手中赏玩)
2.把守;看守。站岗放哨 (Wache stehen)
如:把大门;把界军(守边军队)
3.按,诊 (Puls fühlen)。
如:把脉

<介>Präposition
1.用在直接宾语之前,宾语之后跟着及物动词。(把steht vor dem Akkusativobjekt, hinter dem Objekt steht dann das transitive Verb)
如:把门关上
2.表示处置。(behandeln)
如:把头一扭
3.表示致使。(bewirken)
如:把她羞哭了
4. 表示动作行为的结果。(把bezeichnet das Ergebnis einer Handlung)
如:你把我的心都哭乱了

<名>Substantiv
1.把东西扎在一起的小捆儿 (Bündel, ein Ganzes von fest zusammengehaltenen Dingen)
如:草把
2.把手 (Griff)。
如:自行车把;门把手

<形> Adjektiv
1.大约 - 用在数词(如百、千、万)和度量衡单位(如公里、公斤、个)的后面表示数量近于这个单位数 (ungefähr)
如:个把月;百把公斤;千把块钱
2.朋友结为异姓兄弟等关系的(Schwurbrüder)。
如:把兄弟

<量>Zahlwort
1.用于有柄的器具。(Gegenstand mit Handgriff)
如:一把刀
2.指一手抓起的数量。(Handvoll)
如:一把米
3.一握或一小捆。(Bündel, etwas in bestimmter Menge zu einer Einheit Zusammengebundenes)
如:一把韭菜
4.用于某些抽象的事物。(In Verbindung mit einigen abstrakten Begriffen)
如:加把劲;出把力

In dem Beispiel wird 把 als Präposition benutzt, es bezeichnet das Ergebnis einer Handlung: aufgefressen

[GunsNRoses]

Danke für die Erklärungen und für die Links

Ich werde mich mal mithilfe meiner Bekannten durchhangeln und falls sich meine Frage etwas spezifizieren sollte, weiß ich ja, wo ich fragen kann.

[punisher2008]

Wir (eine chinesische Freundin und ich) hatten folgendes Beispiel:
我吃了你。 daraus haben wir dann 我把你吃了。 (Ja normalerweise benutzt man 吃 nicht in Bezug auf Personen, aber es war nur ein Beispiel).
Aber bei vielen Sätzen bzw. Verben geht das eben nicht.

Nenne mal Beispiele wo es nicht geht.

Also 我把你爱 statt 我爱你 geht z.B. garantiert nicht. Auch bei anderen kürzeren Sätzen (3 oder 4 Zeichen) scheint es unüblich zu sein, wird eher bei längeren Konstruktionen verwendet.

[GunsNRoses]

Wir (eine chinesische Freundin und ich) hatten folgendes Beispiel:
我吃了你。 daraus haben wir dann 我把你吃了。 (Ja normalerweise benutzt man 吃 nicht in Bezug auf Personen, aber es war nur ein Beispiel).
Aber bei vielen Sätzen bzw. Verben geht das eben nicht.

Nenne mal Beispiele wo es nicht geht.

Also 我把你爱 statt 我爱你 geht z.B. garantiert nicht. Auch bei anderen kürzeren Sätzen (3 oder 4 Zeichen) scheint es unüblich zu sein, wird eher bei längeren Konstruktionen verwendet.

Ja, ich habe 把 auch noch nie wirklich in kurzen Sätzen gesehen, aber es war einfacher für mich einen solchen zu schreiben, als einen längeren Satz. Ich hatte es auch nur als Beispiel angebracht. Aber diese Regelungen helfen schonmal, auch wenn es trotzdem noch etwas kompliziert ist. Meine Bekannte meinte: "Mach dir keinen Kopf, da bekommst du irgendwann ein Gefühl für."

[selenblack]

Ja, ich habe 把 auch noch nie wirklich in kurzen Sätzen gesehen, aber es war einfacher für mich einen solchen zu schreiben, als einen längeren Satz. Ich hatte es auch nur als Beispiel angebracht. Aber diese Regelungen helfen schonmal, auch wenn es trotzdem noch etwas kompliziert ist. Meine Bekannte meinte: "Mach dir keinen Kopf, da bekommst du irgendwann ein Gefühl für."

Haha, auf dieses Gefühl warte ich schon lange!
Aber mir wurde es mal so erklärt, dass 把 dazu dient, längere Sätze zu vereinfachen. Wenn man das Objekt nach vorne zieht, weiß man gleich, worum es geht, und muss nicht erst bis zum Ende des Satzes warten. Das macht bei kurzen Sätzen natürlich keinen Sinn...

[GunsNRoses]

Haha, auf dieses Gefühl warte ich schon lange!

Na super, du machst mir Hoffnung