Möbel aus China, ab wann gilt es als "Fake?"

[Isabel1990]

Hallo Community!


Ich bräuchte Auskunft über "Fakes" und Zoll. Wir sind ein Möbel-Unternehmen der bis jetzt sehr viel mit Italienische/Belgische/Deutsche Möbel-Hersteller gearbeitet haben. Was aber auffallend ist, ist das die Chinesen sehr viele Ausgefallene Modelle etc. herstellen, zur einen Preis der auch für den Endverbraucher attraktiv ist.

Jetzt kommen natürlich die Fragen, wie, und überhaupt.
Ab wann gilt Chinesische "Designermöbel" als "Fake?"
Wann sind sie legal, wann nicht?

Ich interessiere mich grundsäzlich für etwas ausgefallene Gartenmöbel (in & outdoor)

Dann kommt die nächste Frage, wie siehts generell mit dem Zoll aus?
Werden die Preise je Möbelstück gerechnet, je Container?

Ich bedanke mich jetzt schon recht herzlich für Antworten!

[Phytagoras]

Gilt doch ab dann als Fake, wenns ein Plagiat ist.
Das kann man ja einfach prüfen anhand vom Urheberrecht. Einfach subsummieren.
Wenns wirklich Designmöbel sind, die ein Mindestmaß an gestalterischer Eigenleistung etc. voraussetzen, muss man halt schauen, ob das Design nicht gegen "Urheberrechte" anderer verstößt.

Aber wenn ihr ein Möbelunternehmen seid, solltet ihr sowas doch eigentlich wissen.

[Isabel1990]

Danke erstmals für Antwort.

Ich stelle mal die frage so:

Es gibt z.B. "Insel" von Dedon. Hier von gibt es sehr viele Nachahmer. Die auch legal zu kaufen sind. Man sieht selten einen Unterschied zwischen dem Original, und die nachgemachten. Also stellt sich nochmals die Frage, warum sind die dann legal? Warum gelten die nicht als "Fakes" und somit illegal? In meine Augen müssten die Möbel ja dann 1 auf 1 Kopiert werden, um einen illegalen fake zu sein? Nachahmer möbel mit leichte unterschiede von dem Original müssten ja somit legal sein, weil es keine "Fake-Dedon" schild enthält, und leicht vom Original abweichen?

Hm.

[Phytagoras]

Was verstehst du unter "legal" zu kaufen?

Es wird ja nichts vor der Einfuhr oder so als "Fake" deklariert, es sei denn, der Zoll öffnet die uns kennt das Design und schreibt dann den Rechteinhaber an.

Und nein. Selbst wenn es leichte Unterschiede zwischen dem Original und dem "Fake" gibt, so bleibt es dennoch eine Urheberrechtsverletzung, wenn die Hauptmerkmale des Designs die selben sind.

Wenn keiner die Verletzung "anzeigt" oder den Rechteinhaber davon informiert, mag es zwar ne Urheberrechtsverletzung sein, aber niemand scherrt sich drum. Damit es z.B. zu einem Verkaufsverbot kommt, muss es zu einer Unterlassungsklage nach §97 UrhG (die Klage richtet sich nicht danach, nur der Anspruch, aber ich brösel alles jetzt nicht klein auf) kommen. Nur wenn keiner den Antrag stellt, dann passiert halt nichts. Wo kein Kläger, da kein Richter. Und deshalb werden wohl die von dir genannten "Fakes" weiterhin verkauft.

[hktraveller]

...Nachahmer möbel mit leichte unterschiede von dem Original müssten ja somit legal sein, weil es keine "Fake-Dedon" schild enthält, und leicht vom Original abweichen?....

Wenn das so einfach waere muessten sich Apple und Samsung nicht jahrelang streiten und von einer einstweiligen Verfuegung zur naechsten hangeln.

[incues]

Dann kommt die nächste Frage, wie siehts generell mit dem Zoll aus?
Werden die Preise je Möbelstück gerechnet, je Container?

Was steht denn auf deiner Rechnung? Bezahlt du die Ware pro Stück oder pro Container?
Im zweiten Fall sehe ich schon die Pack-Profis vor mir

Also dem Zoll interessiert eigentlich nur der Warenwert und ob deine Packliste mit dem Inhalt des Containers übereinstimmt. Folglich rechnet der Zoll auch nicht per Container, sondern pro Rechnungsbetrag

[Der neue Waiguoren]

Hier ist mal vielleicht eine hilfreiche Erklärung:
In einer Grauzone zwischen Legalität und Illegalität bewegen sich Hersteller, die kopierte Produkte anderer Hersteller unter eigenem Markennamen vertreiben. Häufig ist strittig, ob es sich um Produktpiraterie handelt, Markenpiraterie ist es aber nicht. Gerade im Bereich von Produkten, deren Wert in erheblichem Maße im ästhetischen Wert liegt, ist das weit verbreitet, z. B. bei Kleidung. Wenn die Gestalt dieser Produkte nicht durch Geschmacks- oder Gebrauchsmusterschutz geschützt ist, bestehen in der Regel keine rechtlichen Bedenken, ansonsten - bei Bestand von Gestaltmusterschutz - versuchen die Hersteller oft, rechtliche Handhabe durch geringfügige Gestaltveränderungen zu umgehen. Grundsätzlich legal sind Nachahmerprodukte (Me-too-Produkte); diese ähneln einem Original. Ist die Ähnlichkeit zu groß, dann ist das Me-Too-Produkt zugleich ein Plagiat. Oft tun sich auch Fachleute schwer, den Ausgang einschlägiger Gerichtsprozesse vorherzusagen.

Aus Wikipedia zitiert zum Thema Produktpiraterie (um jetzt nicht auch noch verklagt zu werden )

[Isabel1990]

Wann kann man den 100% sicher sein?

Der einfacher Weg wäre, einen Chinesischen Hersteller/Händler in Deutschland zu finden der hier auch Verkaufen darf aber in China herstellen lässt, oder?

Dann hätte ich selber nichts mit Zoll etc. zu tun sondern die Firma.
Oder kann das jetzt auch in "die Hose gehen"?

Vobei ich ja davon ausgehe das die wissen, was sie hier in Deutschland verkaufen dürfen, und was nicht..

?

[Martinko]

Also, da ich zufällig bei meinen Recherchen über dieses Forum gestolpert bin , gebe ich mal meinen Senf dazu. Ich arbeite für ein größeres Möbelhaus im Einkauf. Am besten gehst du auf Messen und erkundigst dich dort vor Ort! Da kannst du mit verscheidenen Herstellern sprechen und diese direkt fragen. Einfach mal so etwas Containerweise zu importieren kann wirklich ins Auge gehen. Einfach mal nach Möbelmessen googlen. Da gibt national und international mehr als genügend!
Grüße Martinko

[Suedchina]

Das Thema ist 7 Monate alt
und noch ein Tipp "Gebrauchsmustergesetzes" schon gehoehrt ?

[吴抄手]

Hallo Community!


Ich bräuchte Auskunft über "Fakes" und Zoll. Wir sind ein Möbel-Unternehmen der bis jetzt sehr viel mit Italienische/Belgische/Deutsche Möbel-Hersteller gearbeitet haben. Was aber auffallend ist, ist das die Chinesen sehr viele Ausgefallene Modelle etc. herstellen, zur einen Preis der auch für den Endverbraucher attraktiv ist.

Jetzt kommen natürlich die Fragen, wie, und überhaupt.
Ab wann gilt Chinesische "Designermöbel" als "Fake?"
Wann sind sie legal, wann nicht?

Ich interessiere mich grundsäzlich für etwas ausgefallene Gartenmöbel (in & outdoor)

Dann kommt die nächste Frage, wie siehts generell mit dem Zoll aus?
Werden die Preise je Möbelstück gerechnet, je Container?

Ich bedanke mich jetzt schon recht herzlich für Antworten!

Egal fake oder zoll, denkst du bitte zuerst ueber das Umweltschutzstandard, das fuer Moebel aus China zu hoch ist.