Fehlerstromschutzschalter mit Sicherungsautomat FI

[Suedchina]

Hallo Leute
nein wir reden nicht ueber meine fehlende .....

Habe aber eine Frage:

ist es in China Pflicht im Buerow einen
Fehlerstromschutzschalter mit Sicherungsautomat FI zu haben?
20 PC und 3 Heizungen laufen ueber eine Sicherung die natuerlich gerne mal nachgibt.
2 weitere Steckdosen haben nur ganz einfache Sicherungen .
Wollte die 1/3 der Steckdosen auf die andere 16er Sicherung umlegen.
Gibt es da was zu beachten ? Oder warum laufen die PC ueber einen FI?
Danke

[tanzhou]

Um meine alten ETA Kenntnisse wieder hervorzukramen ..

Der FI ist bei PC oder Servern nicht vorgeschrieben (mobilen Getraeten) und findet eher fuer Geraete in Feuchtraeumen etc eine Anwendung (zumind. vorgeschrieben in D). Er kann aber nicht schaden, auch bei PC oder Servern, da er eine quasi eine zusaetzliche Absicherung ist. Der FI trennt im Prinzip in einem Fehlerfall ohne Ausfallzeit den betroffenen Stromkreis vollstaendig ab (Null-Leiter und Phase, der Schutzleiter (Erde) aber nicht. Somit kann in einem Fehlerfal weiterhin Fehlerstrom abgeleitet werden). Also ich wuerde ihn lassen, aber die Zweige besser aufteilen. Bei den Heizungen reicht ein normaler Ueberstrom-Schutzschalter, also Sicherungsautomat, ich wuerde diesen Strang aber separat entsprechend hoch absichern. Meiner Erinerung nach ist hier nicht unbedingt ein FI vorgeschrieben.

In D habe ich den Serverraum beispielsweise zusaetzl. ueber einen Ueberspannungs- und Blitzschutzschalter abgesichert, dahinter befinden sich fuer die einzelnen Straenge dann entsprechend Sicherrungsautomaten.

Vllt koennen auch andere noch etwas dazu beitragen, ueber die chin Vorschriften weiss ich nicht bescheid.

[Suedchina]

Danke
in D habe ich es auch einen FI fuers Bad und einen fuer die Kueche.
Das Problem liegt an der X Fachen Aufsplittung / Verteilung vom Kabel.
Ich kann hier nur 2 abnehmen und umverteilen.
Die chinesischen Elektriker (wenn es sowas gibt) haben sich hier keine Gedanken gemacht.
Hauptsache der Strom fliesst.
Aber danke noch einmal fuer die schnelle Antwort

[tanzhou]

Kannst Du die Straenge nicht durchmessen? Versuche zumindest die Heizungen vom uebrigen Teil zu trennen, E-Heizungen sind viel lastintensiver als die paar PC mit jeweils 100, allenfalls 200W.
Es gibt schon Elektriker, sicherlich gute und weniger gute, in Shenzhen sollte es aber moeglich sein, ein paar gescheite Leute diesbzgl zu finden.

[Suedchina]

Leider nicht , alles in der Decke verteilt und aufgesplittet.
Ich kann nur die beiden am FI neu aufteilen.
Ich sage Dir eine einzellne Steckdose an der Treppe extra abgesichter.
20 PC und die Heizungen an der anderen.
Als Fachkraft wuerde ich die das hier veranstalltet haben nicht bezeichnen.
Auch die Farben der Kabel gut ausgesucht.
Okay FI werde ich wohl ausbauen und einer Extrasicherung den Platz zuordnen

[tanzhou]

Leider nicht , alles in der Decke verteilt und aufgesplittet.
Ich kann nur die beiden am FI neu aufteilen.

Deswegen verwendet man ja Messgeraete, weil man eben nix sehen kann. Hast Du nicht mal einen simplen Phasenpruefer (Schraubendreher mit Pruefer) zur Hand? Ich dachte Du bist ein Techniker und kennst das so einigermassen. Ohne mind. so einen Mini-Pruefer wuerde ich an Deiner Stelle ertsmal nichts aendern.

[Suedchina]

@tanzhou
ich lade Dich gerne ins Buero ein,
aber auf jedem Tisch steht eine Tischlampe und die habe ich auf allen Tischen angemacht.
Sicherung raus und es wurde dunkel.
So was soll ich jetzt bei dem Kabel noch messen?
Naechste Sicherung war die Klima
und noch eine Klimaanlage die naechste Sicherung und so ging es weiter.
Bin ja schon froh das die Klimaanlagen einzel abgesichert sind.
Aber da wo die PC's mit Lampen und Heizungen drann waren war oder ist nur die eine Sicherung zustaendig.
Da brauche ich nichts "durchklingeln" oder gross messen.
Und das 0,75mm2 Kabel kann ich nicht am Sicherungskasten auf 2x 0,375mm2 auftelen.
Ich kann nur von den oben zu sehenden schwarzen Kabel welche abnehmen und auf eine 2 Sichrung geben.

[tanzhou]

Heizungen waren aus? Also fuer 20 Arbeitsplaetze jeweils mit Lampe und PC eine Leitung mit 0,75mm2 ist viel zu wenig (ist jetzt zwar nicht das Problem kann aber spaetestens zu eines werden, wenn Du beispielsweise die jetzige Sicherung gegen eine groessere austauschst). Es gibt also keine Chance, diesen Kreis zu teilen, alle Steckdosen haengen nur an diesem besagten Kreis?

Einladung hin oder her, waere zwar kein Problem, da ich in Shenzhen bin, aber ich habe keinerlei Werkzeug und das macht es schwierig. Mit dem Durchmessen meinte ich eigentlich nur, damit Du feststellen kannst, ob nicht tatsaeclich 2 Kreise existieren. das hast Du ja nun mit den Lampen prinzipiell getestet.

Koennte man das Buero nicht so umstellen, dass Du eine Chance hast 2 Kreise zu nutzen? ich sehe sonst echt ein Problem mit der mickrigen Leitung.

[hama]

Wozu braucht man in Büro einen FI.
Den braucht man in Feuchträumen, Bad, WC, Waschküche usw.

[blackrice]

habe in China noch kein "echtes" 5-Leitersystem gesehen, sondern nur PEN, also PE und N nicht getrennt. Somit macht ja ein FI keinen Sinn, wenn ich mich recht erinnere, hehe.....

[tanzhou]

@Hama: Richtig, braucht man nicht, schadet aber auch nicht. Warum man den (bzw. ist sind ja zwei im Bild) in dem Buero eingebaut hat, kann man vermutlich nicht mehr herausfinden.
@Blackie: Zum Nachlesen, was ein FI-Schutzschalter ist, hat nix mit Deinem "5-Leiter System" zu tun. http://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstromschutzschalter

[Ron]

Sind das noch freie (3) Sicherungen links ?
Wenn ja dann nimm das eine Kabel vom FI (eingezeichnet) wo
die Heizungen dranhängen und klemm es an eine freie Sicherung an.
So hast DU immer noch den FI für die PCs (schadet nicht eine FI zuhaben).
Den dazugehörigen Nulleiter(blaues Kabel) must Du dann auch oben auf den Nulleiterschiene
zu den anderen Nulleitern anklemmen.

Gruss
Ron

[JensB]

Du hast zwei separate Sicherungssysteme, die normal Sicherrung, und den FI Schalter. Die normale Sicherung spring nur an wenn der Strom zu hoch ist, normal 10A oder 16A. Der FI springt nur bei einem Leckstrom an. Wenn bei dir also der FI anspricht dann ist es nicht wegen Überlastung, sondern du hast ein Leck im System.

FI nimmt man in der Regel für Steckdosen (an dem ja auch die PC hängen) aber nicht für Lampen, Klimaanlagen, oder alles was fest eingebaut ist.

Ich hatte bei mir auch mal ein Leck und ständige Abschaltung - es war ein Gecko der sich in einem Adapter verstecken wollte.

Wenn du dann bastelst, dann schneide bitte gleich alle zusammengedrehten Verbindungen raus und ersetze die durch Lüsterklemmen, auch wenn diese gerade im Winter weniger Wärme abgeben.

Falls du gerne sehen möchtest wie stark die einzelnen Leitungen belastet sind dann kauf dir ein Clamp-on-Ammeter, sowas kostet unter RMB 100.

[Ron]

@ Jens: erst lesen dann schreiben.
Es geht hier um die Sicherung die auslöst und nicht der FI.
Und einen FI benützt man für bestimmte gefährdete Räume, wie schon geschrieben,
und nicht was für Verbraucher an dem Strang dranhängen.

[JensB]

Dann entschuldige bitte. Das mit dem Messen war eine dumme Idee.