Reise China Herbst 2012

[Andersreisender]

Transportzeit nicht mit Reise-/Erlebniszeit gleichzusetzen halte ich aber auch für einen Fehler. Man kann das schon gut organisieren. Auch verstehe ich nicht, dass hier so viele meinen es sei so schwierig/zeitaufwändig Tickets zu kaufen. Mit der richtigen Vorbereitung ist das alles ziemlich einfach.

Also für mich ist Bahnfahren auch Reise- und Erlebniszeit. Und ich gebe Robbe Recht: Es erfordert zwar Organisation, aber dann klappts auch mit den Tickets. Sehr schwierig wird's bei irgendwelchen Nationalfeiertagen und großen Festen (Frühlingsfest, Mondfest,...). Aber dann wird's auch bei Hotels & Co. enger und teurer.

Ich habe mir die Zugverbindungen immer vorher aus dem Internet heraus gesucht und dann die Wunschverbindung in Blockbuchstaben auf einen Zettel geschrieben. Das klappte ganz gut - auch wenn sie am Schalter kein Englisch gesprochen haben. Und ich habe versucht die Tickets min. 2-3 Tage vor Abreise zu organisieren. Da war mein Wunschplatz eigentlich immer frei.

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Angenommen man starte nun von Changsha (vorrausgesetzt niemand sagt mir das ich Huangshan sehen MUSS ) und binde Zhangjiajie, (per Flug nach) Kunming, Lijiang, (per Flug von Kunming nach) Guilin, Yangshou und je nach Zeit Shaoguan und Guangzhou ein, sieht das schon realistischer aus?

Von Changsha willst du doch nicht allen ernstes nach Zhangjiajie fliegen, ich hoffe da hab ich dich falsch verstanden. Das sind mit dem Bus 3,5-4,5 Stunden und kostet ca. 10€. Wenn du fliegst bist du zwar in 1 Stunde da, es kostet aber auch mal eben 100€ one way.
Genauso Kunming nach Lijiang, das waren glaube ich 6 Stunden im Schlafwagen über Nacht. Da gehst du Abends zum Bahnhof, legst dich in den Zug, schläfst und Morgens bist du am Ziel und hast dir auch eine Hotelübernachtungs gespart. Genauso würdest du von Kunming mit dem Zug nach Guilin kommen, da geht es Abends los und du bist am nächsten Mittag in Guilin. Dann vermisse ich auch noch Dali in Yunnan in deiner Liste. Ich fand zwar Liijang schöner, viele bevorzugen aber Dali. Da solltest du zumindest einen Tagesaufenthalt einplanen.
Du solltest deine Landkarte nochmal rausholen. Meiner Meinung nach sollte deine Route Transportoptimiert so aussehen:
Changsha, per Bus nach Zhangjiajie Stadt (3,5 Stunden), per Bus nach Zhangjiajie Village (1 Stunde), per Bus wieder zurück nach Zhangjiajie Stadt, per Bus nach Guilin (über Nacht 10 Stunden), per Schiff nach Yangshou, per Bus zurück nach Guilin (1 Stunde), dann entweder mit dem Zug in 18 Stunden über Nacht nach Kunming für 30€ oder du fliegst für 80€-100€. Da gehts dann weiter nach Lijiang oder Dali mit dem Nachtzug in 6 Stunden. Und dann fliegst du entweder von Lijiang nach Shenzhen für 170€ oder du fährst mit dem Zug zurück nach Kunming und fliegst dann von dort nach Shenzhen für 80€.
Du musst bedenken, dass die kleineren Städte wie Lijiang oder Zhangjiajie zwar Airports haben, Flüge dahin aber deutlich teurer sind als zwischen den großen Drehkreuzen.

[Laogai]

Von Changsha willst du doch nicht allen ernstes nach Zhangjiajie fliegen, ich hoffe da hab ich dich falsch verstanden.

Hast du:

Da es defintiv bei 30 Tagen bleiben soll, werde ich wohl auf einige Bahnverbindungen verzichten. Fluege von Changsha nach Kunming und von Kunming nach Guilin ersparen mir denke ich mal schon etwas Zeitverschwendung in Bezug auf den Ueberlandtransport?

Ich würde bei drei Wochen auf Changsha und Umgebung (Zhangjiajie) verzichten und nur Yunnan und die Region um Guilin machen.

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Auf Zhangjiajie verzichten? Dafür reichen drei Tage inkl. Transport, würde ich mir nicht entgehen lassen, ist schon eine ziemlich "geile Gegend". Gefiel mir noch besser als Yangshou und Umgebung.
Ich würde Kunming weglassen und nur zum Umsteigen nutzen. Den Steinwald braucht man sich da nicht ansehen wenn man nach Zhangjiajie fährt weil es ähnlich ist und sosnt gibts ja nicht viel zu sehen in Kunming was man unbedingt gesehen haben muss.

[Laogai]

Auf Zhangjiajie verzichten? Dafür reichen drei Tage inkl. Transport, würde ich mir nicht entgehen lassen, ist schon eine ziemlich "geile Gegend". Gefiel mir noch besser als Yangshou und Umgebung.

In China gibt es viele "geile Gegenden"!

Die Frage ist aber was man in eine dreiwöchige Reise packt, wenn man recht wenig vom Land weiß, ziemlich unerfahren ist und die Sprache nicht spricht/lesen kann. Wer schon mehrfach durch China gereist ist oder viel Zeit hat, dem würde ich auch entlegene Ecken ans Herz legen. Aber Zhangjiajie ist leider noch ziemlich off the beaten track

[blur]

Ach ich war da ohne die Sprache zu sprechen, war kein Problem. Da fand ich es in Lijiang schon schwieriger zu kommunizieren. Aber gut, er muss es natürlich selbst entscheiden. Ich würde Zangjiajie Kunming aber jederzeit vorziehen.

[Andersreisender]

Ich würde Zangjiajie Kunming aber jederzeit vorziehen.

Da bin ich ganz bei Blur. Kunming ist verzichtbar und bietet als Stadt im Wesentlichen nichts Aufregendes, was man nicht auch wo anders in China sehen könnte.

[Erik85]

@blur: Nein, nicht nach Zhangjiajie fliegen. War von Changsha nach Kunming und von Kunming nach Guilin gemeint. Dali sollte schon mit eingeschlossen werden, liegt ja immerhin auf der Strecke zwischen Kunming und Lijiang. Dein organisatorischer Ablauf hoert sich gar nicht mal schlecht an. Ist zumindest alles dabei, worauf ich mich nun beschraenkt habe. Wie ist es mit den Busfahrten? Sind Busfahrten organisatorisch einfach als Bahnfahrten?

@laogai: Auf Zhanjiajie verzichten? Och noeeee Und es sind ja 30 Tage und nicht 3 Wochen. Somit duerfte das doch dann auch wieder im Plan liegen.
Ich moechte ja auch nicht mit dem Strom reisen, daher kommt es mir gut, wenn es etwas entlegene Ecken sind. Das mit dem Reisen sollte schon klappen. Waere alles einfach und gewohnt, waere der Reiz auch irgendwie wieder weg. Sicher werde ich dort mehr oder weniger Probleme haben, mich zu verstaendigen; die Grundkenntnisse der Sprache die ich mir bis dahin aneigne vielleicht kaum hilfreich sein...

Kunming reicht aus, um es mir fuer einen Tag anzusehen. Viel Zeit muss ich dort nicht verbringen.

[blur]

Sind Busfahrten organisatorisch einfach als Bahnfahrten?

Du gehst hin, kaufst dir ein Ticket, steigst ein und fährst los. Im Zug gibt es halt mehr Bewegungsfreiheit und besser schlafen kann man dort auch, aber es ist ja nur eine lange Busfahrt von Zhangjiajie nach Guilin im Plan. Für die Strecke würde ich mir das Busticket dann auch vom Hotel kaufen lassen weil es wohl täglich nur einen Bus gibt.

Und Zhangjiajie ist nicht wirklich eine entlegenere Ecke. Ich war im Winter dort, da gab es natürlich recht wenige Touristen. Aber wenn man sich etwas von den Busstationen entfernt wird es verdammt ruhig und man steht allein im Urwald.