Praktikum mit Touristenvisa?

[mouniocr]

Hallo Chinafreunde,

ich wurde für ein tolles Praktikum kurzfristig angenommen und bald soll es nach China gehen. Mein internationaler Arbeitgeber kann mir jedoch keine Einladung für ein F-Visum ausstellen, da diese Abteilung keinen direkten Zugriff auf das HR Office hat (sie müssten also alles selber machen und das kostet zuviel Ressourcen).
Ich wurde darum gebeten mir ein Touristenvisum zu organisieren. Ich könnte auf den Antrag ggf. auch schreiben, dass ich in der Zeit (3 Monate) bei Freunden wohne und würde die notwendigen Unterlagen wie Passkopie etc. bekommen. Das Visum könnte ich ja ggf. 2 mal auf insgesamt 90 Tage Verlängern also kein Problem.

Ist das sehr problematisch (rechtlich) mit Touristen-/Besuchervisum ein Praktikum zu absolvieren? Ich habe gelesen, dass so etwas in der Vergangenheit schon öfter vorgekommen ist.
Habt ihr damit Erfahrungen?
Gibt es andere Möglichkeiten?

Ich bin euch sehr dankbar für hilfreiche Antworten!

[Laogai]

Rein rechtlich darfst du mit einem Touristenvisum kein Praktikum in China absolvieren.

Ein Touristenvisum kann zwar zwei mal in China verlängert werden, aber um damit auf 90 Tage zu kommen bedarf es eines guten Timings. Außerdem könnten die Behörden stutzig werden. Du wirst ziemlich sicher gefragt warum du noch länger in China verweilen möchtest.

Mir persönlich wäre die Sache zu unsicher. Man wird dich nicht gleich exekutieren (das kommt erst später ), aber schließlich musst du dich dann um einen Rückflug kümmern, sollte dir eine Verlängerung des Visums verwehrt werden.

Deine Firma soll sich mal ein bisschen mehr ins Zeug legen. Die Einladung für ein F-Visum zu bekommen ist kein Staatsakt.

[otternase]

zunächst möchte ich dem von laogai Geschriebenen zustimmen

jedoch könnte ich mir vorstellen, dass hier eventuell ein Missverständnis vorliegt: möglicherweise soll mouniocr erstmal mit Tourivisum einreisen, um dann vor Ort das in ein Businessvisum umschreiben zu lassen. So wurde das von der HR Abteilung des Betriebes, bei dem ich vor Jahren mein Praktikum in CN machte, auch gehandhabt, angeblich war das einfacher...? Am Besten nochmal nachfragen...

[ruicheng]

Ich glaub eher (so wurde mir es gesagt) das seit 2011 sich die Bestimmungen geändert haben und diverse Firmen keine Einladung für Studenten mehr ausstellen dürfen. (Bsp. - internationale Firma in Shanghai)

[Phytagoras]

Hab letztes Jahr nen Praktikum in China gemacht mit nem F-Visum...

Schwachsinn, dass es zuviele Ressourcen kostet. Musste es zweimal verlängern, aber wirklich viel Arbeit macht das Keinem in der Firma...

[Pang_Zi]

Hallo

Laut meinen Info´s benötigst du eine Einladung in der verschiedene Dinge (siehe z.B. hier: http://www.visum-dienst.de/index.php?mod=ld&idn=3&reg=1) stehen müssen.

Die lässt du dir schreiben (oder schreibst sie selber), lässt sie stempeln und per Hand unterschreiben (sowas wie nen Firmenstempel wird der "internationale Arbeitgeber" sicherlich haben und die werden auch sicher jemanden in der Firma haben der seinen eigenen Namen schreiben kann) und damit bekommst du - immernoch - relativ Problemlos ein F-Visa mit 2x 90 Tagen (das muss in der Einladung erwähnt sein!).

Wenn dein internationaler Arbeitgeber das nicht auf die Reihe bekommt.....

Hey.. aber wundern tut´s mich nicht.. in meiner Firma wars / ist es genau so! Die riskieren lieber das man ihnen die Bude in China dicht macht anstatt sich einmal um die absoluten Basics zu kümmern.


Grüße...

[cookie2008]

Die Anforderungen fuer ein Touristenvisum sind inzwischen vergleichsweise hoeher, d.h. Flug und Unterkunft muessen nachgewiesen werden, d.h. der "Freund" muss m.E. auch eine Einladung schreiben, welcher er dann die Passkopie beifuegt.
Fuer ein F-Visum reicht ein Einladungsschreiben, welches Dir als Scan per Email zugeschickt wird. Fraglich ist allerdings, ob Du 30 oder 90 Tage Aufenthalt bekommst. Ich kenne nur 30 Tage von Seiten des Konsulates in Frankfurt. Andere haben auch schon von 90 Tagen berichtet. Double Entry Visa kein Problem. Multiple Entry manchmal offenbar schon, wobei ich persoenlich in Frankfurt noch keinen abgelehnten Fall kenne.

Wohin nach China geht es eigentlich?

[mouniocr]

Hallo Chinafreunde,

vielen Dank für schnellen Antworten.
@Pythagoras:
Ich habe auch bereits Praktika in China mit F-Visum absolviert und es ist in der Tat kein Problem wenn die Abteilung direkten Zugriff auf die HR-Abteilung hat und oft Praktikanten einsetzt. Dies scheint hier jedoch nicht der Fall zu sein und so würden sich die Mitarbeiter um den ganzen Kram kümmern.

@laogai:
Dessen bin ich mir bewusst und deshalb poste ich ja auch hier Ich wäre halt daran interessiert zu erfahren ob es ernste Konsequenzen geben könnte, wie zum Beispiel, dass eine erneute Einreise nicht möglich ist. Ist das ganze wirklich ein großes Vergehen für die Behörden? Es handelt sich um ein unbezahltes Praktikum (aber Toparbeitgeber ) Es scheint ja einige Unternehmen zu geben die das so handhaben. Ich fühle mich auch nicht gut dabei und werde versuchen bei dem Unternehmen noch einmal Druck zu machen.

@Pang_Zi
Meines Wissens muss der Arbeitgeber einen Stempel bei einer Behörde in China einholen und kann nicht einfach mir die Unterlagen nach Deutschland per Mail schicken.
Weiß jemand genaueres?

@cookie:
Genau, das habe ich ja geschrieben.. Auch hier wieder die Frage: Das Unternehmen kann nicht einfach eine Einladung ohne Genehmigung einer chinesischen Behörde schreiben oder doch? Wenn doch: Benötigen die einen speziellen Stempel den nur HR hat?

@qpr:
Ich würde mir dadurch die Hotelbuchungen sparen, deshalb habe ich diese Möglichkeit ausgelotet. Dennoch muss ich die Unterkunft und Daten, Passkopie des Einladenden eingeben, was ja theoretisch möglich wäre.

@all
Muss man bei einem Touristenvisum derzeit wirklich für jeden Tag angeben was man macht?

Vielen Dank nochmal. Ist ein tolles konstruktives Forum!

[Pang_Zi]

Hallo

Ich glaube nicht das das in D bei der Botschaft oder im Konsulat jemanden interessiert woher der Stempel ist.

Ich habe gerade erst vor 1,5 Wochen mir eine Einladung (für den Notfall) schreiben / abstempeln / unterschreiben lassen und diese dann als Scan an den Visum-Dienst geschickt und gefragt ob das so i.O. sei. Antwort: ja, ist es. (also damit würde ich das F-Visum bekommen).

War ein Akt von 15 min.


Im Prinzip - wenn es absolut legal sein soll - dann bräuchtest du selbst für ein Praktikum ein Z-Visa. Weil selbst mit einem F darfst du in China nur "Business machen", aber nicht für jemanden arbeiten... (so zumindest meine Info´s).

Wenn du mit einem L ein Praktikum machst und das rauskommt, wird dein entstandener Schaden wohl nicht all zu hoch sein. Die Firma jedoch muss dann deutlich tiefer in die Tasche greifen! (deshalb verstehe ich auch nicht, wie man als "Toparbeitgeber" sowas machen kann).


Beim L Visum wird ausreichen wenn du angibst was du so ca. machst.
Also: Montag, 8:00: aufstehen und frühstücken im Speisesaal des Hotel, 8:18: 2ter Kaffee, 8:25 zurück au´s Zimmer und anziehen (heut ist es Kalt draußen, deshalb die dicke Jacke) 8:35 bis 9:15 Besichtigung der XY-Lu, 9:15 bis 12:00 Besichtigung des Fakemarkets ( )
12:00 bis 13:00 Mittagessen in einer lokalen Gaststätte... usw. usw.

Ok, war natürlich Spaß! Montag bis Sonntag - Hotel XY - Besichtigung Shanghai ... sollte hoffentlich reichen. Evtl. reicht auch 30 Tage: Besichtigung Shanghai + Umgebung (z.B.)


Grüße...

[mouniocr]

Hey All,

@ Pang_Zi
Danke für deinen Beitrag. Also deine Arbeit hat den normalen Firmstempel genutzt und nicht diese speziellen roten?

[Phytagoras]

Selbst wenn sich die Mitarbeiter um diebenötigten Sachen kümmern, sollte das kein Prolem sein. Jedenfalls nicht dann, wenn sie so arbeiten, wie ich das in vielen chinesischen Unternehmen kennenlernen durfte...

Was pangzi aber wohl meinte ist, dass es keinen interessiert, woher der rote Stempel kommt. Soll heissen, dass auch ein anderes Unternehmen stempeln kann. Der rote Stempel ist ja überall der selbe. Wenn ich pangzi richtig verstanden hab

[Pang_Zi]

Hallo


Das meinte ich. Meine Firma hat einen roten Stempel, also einen roten Firmenstempel... der rote Stempel ist ohnehin ein Witz, den kann ich hier überall für ein paar Kuai nachmachen lassen. Der taugt als Original-Zerti soviel wie das Schildchen "Swiss-Made" auf ner fake-Rolex!

Wenn du einmal das F-Visum in D bekommen hast - und dazu brauchst du meiner Info-Lage nach das was ich oben geschrieben habe - dann fragt dich in China nie wieder irgendjemand nach einem Stempel!


Grüße...

[TomTom]

Wenn die Firma mal Besuch bekommt und dich dabei erwischst, wie du ein Praktikum bei denen machst, dann bekommt 1) die Firma einen heiden Ärger und 2) bekommst du ein Einreiseverbot nach China, weil du schwarz gearbeitet hast (ja, auch ein Praktikum ist Arbeit). Woher ich das weiß? Ich stand vor der selben Situation bei einer deutschen Firma in Peking ein Praktikum zu machen.

Die hatten nen neuen Chef bekommen und alles lief gut, ich hatte die Stelle eigentlich schon. Allerdings wusste er zu dem zeitpunkt noch nicht, dass einige Monate zuvor so eine "Kontrolle" stattgefunden hat und dort ein Student aufgeflogen ist, der keine "Arbeitserlaubnis" hatte. Folge: Fette Buße für die Firma und der Student hat ein einjähriges Einreiseverbot nach China bekommen.

Das wollte ich nicht riskieren...