Ich bin Chinese, CN-DE Tandempartner in Shanghai

[Bellerophon]

Leck mich am A...! Was ist denn hier passiert, kaum bin ich mal einen Abend nicht da, kommt hier eine Grundsatzdiskussion auf. Mein lieber Scholly. Allerdings im falschen Ordner!!!

Ich hab nicht viel Zeit und konnte auch nicht alles lesen. aber weil ich es interessant finde, will ich mal ganz spontan auch ein paar Sachen in die Runde werfen.

Es ist sicherlich so, dass die gegenwärtige politische Klasse in der BRD aktiv darauf hinwirkt die deutsche Bevölkerung zu entpolitisieren. Sie reden nur noch wirres Zeug daher, schaffen Reformen die keiner nachvollziehen kann. Verhindern das die Demonstranten dem Herrn Bush mal gehörig die Meinung sagen dürfen, starres Verwaltungssystem, langwierige Entscheidungsprozesse usw... Natürlich muss hier was passieren, damit sich das Volk wieder mehr partizipieren kann. Aber die Deutschen werden ja wieder immer dümmer!
Die Zeit, in der man sich zurecht darüber lustig machen konnte, dass die Amerikaner dieses oder jenes Land nicht auf dem Globus finden können, ist längst vorbei.
Bei der Entscheidung über Militäraktionen würden die Deutschen wohl grundsätzlich dagegen stimmen: Aber wie würde dann heute der Kosovo aussehen? (Afganistan und Irak sind was anderes)
Was wäre mit Europa? Zwischen der Politik und dem Volk existieren in diesem Bereich gewaltige Diskrepanzen: Türkei, Osterweiterung, Euro, Verfassung, Etat...

Eine sehr direkte Demokratie kann seltsame Blüten treiben: Hindenburg, Hitler... Das würde zwar heute wohl nicht wieder passieren. Aber eine direkte Demokratie hinge wohl sehr davon ab wie das Volk gepolt ist.
Deshalb: ERST BILDUNGSREFORM! dann: MEHR DIREKTE DEMOKRATIE!


I am Sorry kastner! This thread has become off topic. I hope, you dont go mad about that!

[kastner]

no, the only thing makes me go mad is that I CANNOT UNDERSTAND WHAT YOU ARE DISCUSSING ON. anyway, i know the main theme, but not how you prove your opinions.

yup, Good luck to me... i'm hopeless afterwards

[Grufti]

@bellerophon: jetzt haste mit Sicherheit wieder ne heiße Diskussion im falschen Ordner heraufbeschworen....

[domasla]

"is that I CANNOT UNDERSTAND WHAT YOU ARE DISCUSSING ON."

I won't translate ist. It became quite political. We always do so in here. Well, perhaps not always, but often.

Let's transform "political" into "polite". Now, what was the question, anyway? - Oh, yes: tandem partners. It would be difficult to maintain a patnership over the distance in a german-speaking forum. You can also try shanghai.com. Many of its users are in Shanghai or have close connections.

D.

[Sky Darmos]

Bei der Entscheidung über Militäraktionen würden die Deutschen wohl grundsätzlich dagegen stimmen: Aber wie würde dann heute der Kosovo aussehen? (Afganistan und Irak sind was anderes). Was wäre mit Europa? Zwischen der Politik und dem Volk existieren in diesem Bereich gewaltige Diskrepanzen: Türkei, Osterweiterung, Euro, Verfassung, Etat...

Also ich hätte für den Euro gestimmt, auch wenn er speziell für Deutschland vielleicht nicht so gut ist. Europa ist nicht sehr groß, und eine gemeinsame Währung ist da schon praktisch.

Eine sehr direkte Demokratie kann seltsame Blüten treiben: Hindenburg, Hitler... Das würde zwar heute wohl nicht wieder passieren. Aber eine direkte Demokratie hinge wohl sehr davon ab wie das Volk gepolt ist.

Unter direkter Demokratie verstehe ich hier aber, dass tatsächlich das Volk regiert. D.h. jemand macht einen ausformulierten Gesetzesvorschlag, der kann dann in Foren, und (wenn es sehr wichtig ist) auch im Fernsehen, und dann wird einfach abgestimmt. Wer meint sich auf dem Gebiet nicht auszukennen, darf seine Stimme auf jemand anderen Übertragen. Wenn er meint dass er einen Repräsentanten braucht der sich gut auskennt, kann auch seine Stimme dauerhaft einem Politik-Professor übertragen.
Wichtig ist hier dass niemand Macht erhällt die er ausnutzen könnte.
Es würde zwar einige Personen geben, vermutlich Politik-Professoren, auf die bevorzugt Stimmen übertragen werden, diese dürften aber kein Geld von irgendjemand, für das vertreten dieser oder jener Meinung bekommen. Und man müsste auch versuchen zu verhindern dass das im Illegalen passiert. Aber im Grunde ist das kein Spezielles Problem der direkten Demokratie, sondern von Demokratie im Allgemeinen.
Ich kann mir nicht vorstellen, wie ein Hitler in einer direkten Demokratie irgendeinen Einfluss haben könnte.

Deshalb: ERST BILDUNGSREFORM! dann: MEHR DIREKTE DEMOKRATIE!

Direkte Demokratie lässt sich nicht von einem Tag auf den anderen realisieren. Was soll es da bringen zu warten? Es ist nie der richtige Zeitpunkt. Welche Art von Bildungsreformen siehst du vor?

[a_gambler]

I have a question.

If the people in Taiwain vote to establish a new country of their own while the people in China main land vote to reject. which side do you think will the God support?

[kamillentee]

das erinnert mich son bischen ans saarland, nur da wollten über 90% wieder zurück zu D.

weiss jetzt nicht wie das ergebnis in taiwan ausgesehen hat (hätte?), aber da würden auch wieder nicht 100% dafür sein, von daher lass den lieben gott mal daraus... der schließt sich bestimmt auch nicht der mehrheit an, nur weils eben die mehrheit ist

[kastner]

I have a question.

If the people in Taiwain vote to establish a new country of their own while the people in China main land vote to reject. which side do you think will the God support?

er, well, i do not reject it from sense but i do from inner-heart. yup, they have the right to vote for a new country but sadly they are deprived to get to know a TRUE mainland China by their authority. I dont think a vote based on a moment impulse is a smart choice. Do not mention the different forms of society, i dont see it's an obstacle for union.
God wont go crazy at all, will he?

[devurandom]

which side do you think will the God support?

This depends heavily on Interpretation.

According to Nitsche is "the god" since long dead. And dead can clearly support nobody.

According to Matt Stone und Trey Parker (creater of Southpark) is "the god" a rat-like rodent and thus might support the side with more cheese.

According to Douglas Adams is "the god" a cat holded by the old man, who controls the universe. It might support the side with more fish or cat mint.

According to the old testament is "the god" a quite bored guy, doing stuffs like hiding apples or drowning men all the time. He might support the war at all, for something's finally happening.


Gruss
/dev/urandom

[Grufti]

which side do you think will the God support?

This depends heavily on Interpretation.

According to Nitsche is "the god" since long dead. And dead can clearly support nobody.

According to Matt Stone und Trey Parker (creater of Southpark) is "the god" a rat-like rodent and thus might support the side with more cheese.

According to Douglas Adams is "the god" a cat holded by the old man, who controls the universe. It might support the side with more fish or cat mint.

According to the old testament is "the god" a quite bored guy, doing stuffs like hiding apples or drowning men all the time. He might support the war at all, for something's finally happening.


Gruss
/dev/urandom

"NIETZSCHE"

[a_gambler]

If the God, who is decent and all-power, leads a govenment and the people, people will never need democratic politics. This is the God I mean to. But i can't work out how he would decide on the thing between China mainland and Taiwan.

[Sky Darmos]

If the God, who is decent and all-power, leads a govenment and the people, people will never need democratic politics. This is the God I mean to. But i can't work out how he would decide on the thing between China mainland and Taiwan.

If god would exist, he would choose a new "Moses" and advise him to kill all the taiwans ^^ Because god don´t alow to have free opinion.

黑色 schwarz 白色 weiss
怀的 böse 好的 gut

Thats the viewpoint of god. In real, a person, can be good and evil at the same time. And noone have bad nature from birth. Everyone can change.
According to bible, people need pain, because that is justice.
But thats not justice.

Justice is to save other people from getting hurt.
Justice is not to satisfy one's desire for revenge.

The real evil, is an fiction of religions. The people we call evil, don´t think "yeah, I am evil and I want to be it", they think "the others hurt me, they should pay back" or "in my live untill now noone treeted me good, so now they have to pay back".

Religion say "love" and teach "hate".

Just some thoughts ...

[a_gambler]

If the God, who is decent and all-power, leads a govenment and the people, people will never need democratic politics. This is the God I mean to. But i can't work out how he would decide on the thing between China mainland and Taiwan.

God is death

Sky, I can't understand your frightening expression. Do you hate God or hate the murderer?

[a_gambler]

Sky, you know what, I was educated not to believe the existing of God or any other immortals. So God is just a imaginary figure in my mind. But this imaginary figure should be decent, intelligent and always make fair decisions for the people. From your comment, I get the information that you think the God who was described in Bible, is not so perfect. I agree with you and so the volks can't count on him. But still, we need making decisions. Democratic politics ensure that the majority will win. But my conscience tells me it's justice that should win. It's not a perfect world.

[Kerrigan]

Unter direkter Demokratie verstehe ich hier aber, dass tatsächlich das Volk regiert. D.h. jemand macht einen ausformulierten Gesetzesvorschlag, der kann dann in Foren, und (wenn es sehr wichtig ist) auch im Fernsehen, und dann wird einfach abgestimmt. Wer meint sich auf dem Gebiet nicht auszukennen, darf seine Stimme auf jemand anderen Übertragen. Wenn er meint dass er einen Repräsentanten braucht der sich gut auskennt, kann auch seine Stimme dauerhaft einem Politik-Professor übertragen.

Und wer würde das machen?
Das Problem ist doch, dass es in so einer Demokratie wegen Mehrheitsentscheidungen keine kohärente Politik gibt, sondern von allem ein wenig.. Reformen haben da absolut keine Chance.