Die Verfolgung von Falun Gong durch die KP

[bossel]

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Ach Gottchen! Ein Gelbfieberphilipp in rot?!

[Yingxiong]

@ bossel

Ich wusste gar nicht, dass deine Probleme wirklich so gross sind. Armer Kerl!

[Saiber]

Habe mir nicht alles durchgelesen, aber die Beitraege FLG Anhaenger sind alle identisch in der Art und in Schreibweise inklusiver Argumentation. Man moege meinen es gibt auf deren Quelle vorgeschriebene Texte die sie nur mit Copy + Paste einfach in den Foren einzufuegen brauchen. Werden sie mit komplexen Fragen konfrontiert suchen sie am Ende das Weite bis zum naechsten mal.

@bossel
Ist das der Bossel, der eine sehr skeptische Meinung ueber den Christlichen Glauben vor einigen Monaten am Tage gelegt hatte und hier auf einmal kommentarlos dem Thema gegenueber und themenunabhaengig seine Gerueche hier verbreitet und FLG in die Presche springt? was fuer ein Heuchler.

BTW. Religionsfreiheit? Dachte FLG wollen sich nicht als Religion ansehen lassen?


(bearbeitet wegen Rechtschreibfehler)

[incues]

@ Admin
Kann man dieses Thema nicht schliessen und eine FG sperre einrichten?

ne sperre würde ich nicht reinmachen, ansonsten heißt es noch es würde im forum zensiert^^

sehe ich auch so! Unnütze Verbote haben wir im alltäglichen Leben schon genug
Und wie Menschen darüber aufklären, wenn man nur die Augen vor dem Problem verschließt!?
Außerdem steht es ja jedem frei ein FG-Anhänger zu sein. Sollte auch für dieses Forum gelten, solange einem nicht der glaube aufgezwungen wird.

Bei einem relativ hohem Durchschnittsalter, wie es hier vorherrscht, sollte man in der Lage sein auch mal über solche Themen zu diskutieren, ohne ausfallend, herablassend oder anmaßend zu werden.

Für die, die dieses Thema verfolgt haben, wird sich wohl ziemlich schnell eine eindeutige Meinung der Forum-Mitglieder herauskristallisieren.

P.S. Und lieber ein FG'ler, als dass sich jemand dem Nationalsozialismus verschreibt

[Mathias]

... Habe mir nicht alles durchgelesen, aber die Beitraege FLG Anhaenger sind alle identisch in der Art und in Schreibweise inklusiver Argumentation. Man moege meinen es gibt auf deren Quelle vorgeschriebene Texte die sie nur mit Copy + Paste einfach in den Foren einzufuegen brauchen. Werden sie mit komplexen Fragen konfrontiert suchen sie am Ende das weite bis zum naechsten mal ...

Manche Antworten von Cyros erinnern in der Struktur auch an einen Chatbot Cyros´großer Bruder, koomiza, scheint uns ja auch mit computergenerierten Übersetzungen zumüllen zu wollen.

[Saiber]

Für die, die dieses Thema verfolgt haben, wird sich wohl ziemlich schnell eine eindeutige Meinung der Forum-Mitglieder herauskristallisieren.

ich wuerde mal es so auslegen, dass manche Mitglieder sich nicht fuer bloed verkaufen lassen wollen.

P.S. Und lieber ein FG'ler, als dass sich jemand dem Nationalsozialismus verschreibt

Der Nationalsozialismus ist eine Ideologie, eine gefaehrliche Ideologie, wie sich herausgestellt hatte, die unkontrolliert in den Koepfen blind Folgenden Menschen sehr viel Leid und Unheil in der Welt angerichtet hat.

FLG ist eine Bewegung und auch eine Ideologie verfolgt mit sehr sehr fragwuerdigen Inhalten und einer Doktrin, die das gleiche zu befuerchten laesst.

Nichtsdestotrotz ist die Methode, die die Chinesische Regierung anwendet um diese Bedrohung entgegen zu kommen ebenfalls fragwuerdig und diskutierbar. Aber darunter fallen nun mal viele andere Sachen als nur die Agenta FLG. Da macht diese keine Ausnahme und kann nicht nur auf FLG Anhaenger beschraenkt werden. Meine Meinung.

[Mathias]

... FLG ist eine Bewegung und auch eine Ideologie verfolgt mit sehr sehr fragwuerdigen Inhalten und einer Doktrin, die das gleiche zu befuerchten laesst ...

Ich denke, das Verbot der FG basierte eher auf eben diesen "Befürchtungen", denn auf Fakten. Zum Zeitpunkt des Verbotes war FG kaum radikal staatsfeindlich aufgefallen. Die Analogie (ja, ich weiss, Vergleiche hinken immer etwas) z.B. zu den Taiping wird hier wohl auch zum Unbehagen der Führung in Beijing beigetragen haben.

Eine tendenziell regierungskritische, religiöse Massenbewegung, da bekommen Staatenlenker schon mal kalte Füsse, nicht nur in China. Die Vorfälle, mit denen das Verbot begründet wurde (z.B. Selbstverbrennungen), mögen evtl. sogar inszeniert gewesen sein. In Beijing brauchte man einen vorzeigbaren Anlaß für das Verbot. Ein Handlungsmuster, das auch westlichen Regierungen nicht so fremd ist.

Der offensichtliche Missionsdruck seitens FG (hier im Forum können wir es ja gerade schön beobachten) wird evtl. ein weiterer Auslöser für das Verbot gewesen sein. Der Grundtenor der Einstellung der chinesischen Führung zu Religionen (sinnigerweise werden sie als ethnische Minderheiten behandelt) ist, weitestgehende Freiheit in der Ausübung, jedoch ein drastisches Verbot der Missionstätigkeit. Ein kluger Grundsatz (den man vielleicht auch im Westen einmal überdenken sollte, wir erinnern uns an Scientologie-, Kruzifix- oder Moscheeneubau - Diskussionen in D), da religiös bedingte Konflikte immer durch Missionsdruck ausgelöst werden.

[bossel]

Ich wusste gar nicht, dass deine Probleme wirklich so gross sind.

Trotz Deiner "jahrelangen Erfahrung"? Wie soll ich denn meine Minderwertigkeitskomplexe aufrechterhalten, wenn Du Dich als ein kleines Dumpfbäckchen entpuppst? Enttäuschend...

Ist das der Bossel, der eine sehr skeptische Meinung ueber den Christlichen Glauben vor einigen Monaten am Tage gelegt hatte

Derselbe, wie mir scheint. Oder gibt's mich mehrmals?

Übrigens stehe ich allen Religionen mow (eher m als w) negativ ggü.
Ändert aber nichts an der Tatsache, daß ich auch für Religionsfreiheit bin. Jeder kann den Schwachsinn glauben, der ihm am besten gefällt, sei es Kommunismus oder Katholizismus.

und hier auf einmal kommentarlos dem Thema gegenueber und themenunabhaengig seine Gerueche hier verbreitet und FLG in die Presche springt?

Was für Gerüche? Ich riech nix. Mein Näschen ist nicht so gut.
& was ist "die Presche", bzw. was bedeutet "FLG in die Presche springt"?

Schade, daß Du so wenig liest, das Thema Falun Gong wurde hier im Forum nämlich IIRC schon mehrfach lang & breit diskutiert. Da habe ich mW auch meinen Senf dazugegeben. Muß ich hier nicht unbedingt wiederholen, bloß weil ein paar Leutchen nicht lesen können -äh- wollen. Ist langweilig.
Da macht es mehr Spaß, irgendwelchen spinnerten VRC-Apologeten auf die virtuellen Fingerchen zu klopfen.
Außerdem hat Bernhard sich sehr gut geäußert, dem kann ich mich weitestgehend anschließen (außer der Tatsache, daß er sich womöglich von einem Großhirni den Mund verbieten läßt). Lies Dir seine Beiträge durch. Aber, oje, dafür mußt Du tatsächlich lesen.

was fuer ein Heuchler.

Inwiefern? Wie wäre es mit Zitaten? Ach, nee, stimmt ja, dafür müßtest Du lesen.

(bearbeitet wegen Rechtschreibfehler)

War wohl nix.


Apropos Lesen: Lesen bildet. Dann springt man auch nicht so leicht in "Preschen".

[beowulf]

Ich denke, das Verbot der FG basierte eher auf eben diesen "Befürchtungen", denn auf Fakten. Zum Zeitpunkt des Verbotes war FG kaum radikal staatsfeindlich aufgefallen. Die Analogie (ja, ich weiss, Vergleiche hinken immer etwas) z.B. zu den Taiping wird hier wohl auch zum Unbehagen der Führung in Beijing beigetragen haben.

Ja, das ist ein wichtiger Grund - um die Problematik Falun Gong und auch die heftige Reaktion der KP verstehen zu können, muss man zwangsläufig in die chinesische Geschichte blicken. Ein Grund der hier - und ich orientiere mich hier bei der Argumentation nach Huntington - verstärkend mitspielt, ist das spätestens in den 90ern die kommunistische Ideologie vorbei war. In dieses entstandene ideologische Vakuum konnten solche kulturell-esoterische Bewegungen wie Falun Gong strömen und gedeihen.

Die Vorfälle, mit denen das Verbot begründet wurde (z.B. Selbstverbrennungen), mögen evtl. sogar inszeniert gewesen sein. In Beijing brauchte man einen vorzeigbaren Anlaß für das Verbot. Ein Handlungsmuster, das auch westlichen Regierungen nicht so fremd ist.

Der Vorfall fand knapp zwei Jahre nach dem Verbot und dem harten Durchgreifen statt - als Rechtfertigung also etwas spät. Ich persönlich finde es absolut glaubwürdig, dass ein paar Fanatiker für ihren Führer in den spektakulären Freitod gegangen sind. Das die KP diesen Vorfall natürlich in ihren Sinne dann instrumentalisierte, braucht man nicht großartig zu diskutieren.

[Saiber]

Übrigens stehe ich allen Religionen mow (eher m als w) negativ ggü.
Ändert aber nichts an der Tatsache, daß ich auch für Religionsfreiheit bin. Jeder kann den Schwachsinn glauben, der ihm am besten gefällt, sei es Kommunismus oder Katholizismus.

Ach, willst du wohl behaupten dass man keine Religionsfreiheit in China geniesst?

Was für Gerüche? Ich riech nix. Mein Näschen ist nicht so gut.

das sind viele Dinge bei dir nicht.

& was ist "die Presche", bzw. was bedeutet "FLG in die Presche springt"?

hahaha, hast du nichts Besseres zu liefern als sich an solch einen Strohalm zu klammern?

Schade, daß Du so wenig liest, das Thema Falun Gong wurde hier im Forum nämlich IIRC schon mehrfach lang & breit diskutiert. Da habe ich mW auch meinen Senf dazugegeben.

sorry, bin leider noch 'relativ' neu hier und nicht taeglich dabei. Was weiss ich was du hier vor Urzeiten mal so abgelassen hast. Deine Einstellung aber China gegenueber spricht Baende und da ist doch dir jedes Thema recht. Hauptsache immer auf der Kontra Seite sein. Ueberzeugender wirst du da nicht.

Muß ich hier nicht unbedingt wiederholen, bloß weil ein paar Leutchen nicht lesen können -äh- wollen. Ist langweilig.
Da macht es mehr Spaß, irgendwelchen spinnerten VRC-Apologeten auf die virtuellen Fingerchen zu klopfen.

In welcher Kategorie wollen wir denn dich stecken?

oje, dafür mußt Du tatsächlich lesen.

Inwiefern? Wie wäre es mit Zitaten? Ach, nee, stimmt ja, dafür müßtest Du lesen.

(bearbeitet wegen Rechtschreibfehler)

War wohl nix.

Apropos Lesen: Lesen bildet. Dann springt man auch nicht so leicht in "Preschen".

Lass mich raten.... du hast wirklich nichts Besseres auf Lager hahahahaha so erbaermlich

[Saiber]

Ich denke, das Verbot der FG basierte eher auf eben diesen "Befürchtungen", denn auf Fakten. Zum Zeitpunkt des Verbotes war FG kaum radikal staatsfeindlich aufgefallen. Die Analogie (ja, ich weiss, Vergleiche hinken immer etwas) z.B. zu den Taiping wird hier wohl auch zum Unbehagen der Führung in Beijing beigetragen haben.

FLG hat in seiner Zeit in China ein Vakuum ausgefuellt was vorhandene Glaubensrichtungen nicht bieten konnten. Eine Orientierung und Heil in der Gesundheit. Beides war in China nicht ausreichend vorhanden wenn man kein Geld besass. Diese Bewegung und ihre Versprechen hat sich nicht nur in der breiten Oeffentlichkeit verbreitet sondern auch auf Beamten Ebene. Zu schlecht war man in den Zeiten des Umbruchs abgesichert und Lebensplanung war eine Lotterie. Wenn sich eine Bewegung mit fragwuerdigen Doktrinen und Glaubensinhalten sich so ausweitet auch auf Regierungsebene sich verbreitet, dann gibt es allen Grund dazu Befuerchtungen zu haben. Die Konsequenzen sind da nicht absehbar.

Der offensichtliche Missionsdruck seitens FG (hier im Forum können wir es ja gerade schön beobachten) wird evtl. ein weiterer Auslöser für das Verbot gewesen sein. Der Grundtenor der Einstellung der chinesischen Führung zu Religionen (sinnigerweise werden sie als ethnische Minderheiten behandelt) ist, weitestgehende Freiheit in der Ausübung, jedoch ein drastisches Verbot der Missionstätigkeit. Ein kluger Grundsatz (den man vielleicht auch im Westen einmal überdenken sollte, wir erinnern uns an Scientologie-, Kruzifix- oder Moscheeneubau - Diskussionen in D), da religiös bedingte Konflikte immer durch Missionsdruck ausgelöst werden.

Tatsache ist, dass es welche gab, die leidvoll zugrunde gegangen sind, weil sie sich als wahre Praktizierende angesehen haben und keine aerztliche Hilfe zu sich geholt haben. Li Hongzhi schrieb ja in seinem Buchband Nr1. das er aus der Ferne egal wo er ist seine Anhaenger mittels seiner magischen Kraefte heilen kann.

[happyfuture]

Gute Informationen über Falun Dafa und einen Frage-Antwort-Bereich,
der auch vor kritischen Fragen keinen halt macht findest du unter:
http://www.falunwelt.de" target="_blank
http://www.falunwelt.de/faq.html" target="_blank

ich finde da nur einen Seiten-Ladefehler

editiert nach Info des Folgebeitrags!

[beowulf]

Gute Informationen über Falun Dafa und einen Frage-Antwort-Bereich,
der auch vor kritischen Fragen keinen halt macht findest du unter:
http://www.falunwelt.de" target="_blank
http://www.falunwelt.de/faq.html" target="_blank

Vertrauenserweckende Seite, besonders wenn auf der Mainpage gleich solche Unterverzeichnisse zu finden sind:

Ich weiß schon Bescheid und will sofort anfangen. Zeige mir alles, was ich dazu brauche !

Von mir ein herzliches uuunnnnd Tschüss! Falun Gong Praktizierende bleiben nämlich selten länger als ein paar Postings hier im Forum. Meistens verkrümmeln sie sich recht schnell, wenn sie merken, dass sich hier niemand bekehren lässt.

[RoyalTramp]

Ich weiß schon Bescheid und will sofort anfangen. Zeige mir alles, was ich dazu brauche !

omg...

[bossel]

Ach, willst du wohl behaupten dass man keine Religionsfreiheit in China geniesst?

Warum sollte ich. Als Atheist hat man natürlich Religionsfreiheit hier. Bei bestimmten Gläubigen sieht das aber anders aus.

Willst Du etwa behaupten, daß es in der VRC Religionsfreiheit gibt?

das sind viele Dinge bei dir nicht.

Weiß ich doch. ZB versteh ich Dich nicht.

hahaha, hast du nichts Besseres zu liefern als sich an solch einen Strohalm zu klammern?
[...]
Lass mich raten.... du hast wirklich nichts Besseres auf Lager hahahahaha so erbaermlich

Schön, daß Du Deinen Unzulänglichkeiten so positiv gegenüberstehst. Es hilft immer, über sich selbst lachen zu können.
Ist nicht unbedingt der Besserung förderlich, aber immerhin positiv (in gewisser Weise, wahrscheinlich).
Übrigens findet man auf einer Alm auch frisches Gras. Könnte für Dich bekömmlicher sein als Stroh.

sorry, bin leider noch 'relativ' neu hier und nicht taeglich dabei. Was weiss ich was du hier vor Urzeiten mal so abgelassen hast.

Dafür, daß Du so wenig weißt, hast Du aber eine recht dedizierte Meinung. Gerade mit Deiner lustigen Leseschwäche solltest Du vielleicht ein bißchen vorsichtiger sein.

Deine Einstellung aber China gegenueber spricht Baende und da ist doch dir jedes Thema recht. Hauptsache immer auf der Kontra Seite sein.

Nanu, was ist so schnell aus Deinem og "Was weiss ich..." geworden? Da hat Dich Deine Erleuchtung aber schnell getroffen.
Wirst doch nicht etwa ein kleines Lügenmäulchen sein? Nee, unmöglich. So ein integres Persönchen wie Du würde doch niemals lügen oder gar diffamieren.
Vielleicht hat Dich ja nur die krankhafte Fantasie unseres Wasserfadens & seines Bellos - äh - Bärchens angesteckt. Da ist Vorsicht angebracht. Kann gar in Tollwut ausarten.

Bei Lachkrämpfen muß man übrigens auch vorsichtig sein. Wenn man Pech hat, kann man am eigenen Sabber ersticken.



Apropos, warte immer noch:

was fuer ein Heuchler.

Inwiefern? Wie wäre es mit Zitaten? Ach, nee, stimmt ja, dafür müßtest Du lesen.

Integer wie Du nunmal bist, hast Du die entsprechenden Zitate bestimmt nur vergessen, gelle?