Sind einige Forenmitglieder zu überheblich?

[Sepp]

Also im Gegensatz zu Vietnamese, hört sich Taiwanese in meinen Ohren irgendwie fies an. Vietnamese ist sowohl im Englischen, als auch im Deutschen korrekt. Wo da jetzt nun der sprachwissenschaftliche Hintergrund liegt, kann ich dir aber auch nicht sagen.

Wikipedia nennt die Einwohner Taiwans übrigens auch Taiwaner. Z.B. hier und hier.

[ingo_001]

Zurück zum Ursprungsthema.

Irgendwo meine ich gelesen zu haben, dass gerade die VIPs unter uns bisweilen überheblich rüberkommen sollen - ist mir aber noch nicht aufgefallen ... (fehlende Selbstkritik bzw. "Betriebsblindheit)?

Deshalb hab ich zwei (neue) Varianten des VIP-Kürzels, welche - je nach Wunsch - angewendet werden können:

1. Verehrungswürdige Integere Poster

oder

2. Verknöcherte Intollerante Powerposter

Ich plädiere - wen wunderts (mich nicht) - für Variante 1

Eure Meinung - oder andere Vorschläge?

[Coco]

Wenn du mir meine Frage zu den chinesischen Zeichen beantwortest, vote ich für 1

[bossel]

Also im Gegensatz zu Vietnamese, hört sich Taiwanese in meinen Ohren irgendwie fies an.

Geschmackssache. Wenn Du unbedingt Taiwaner benutzen willst, tu's einfach.

Wikipedia nennt die Einwohner Taiwans übrigens auch Taiwaner.

Gerade die dt. Wikipedia ist in manchen Bereichen auch übermäßig politisch korrekt. Wer auf PC steht, bitte sehr ...
Aber auch die Wikipedia ist nicht sehr konsequent, wie man an der häufigen Benutzung von taiwanesisch... im Artikel sieht.

Bloß weil ein paar Leutchen einen Begriff als politisch unkorrekt empfinden, macht es ihn übrigens nicht sprachlich falsch.

[ingo_001]

Gerade die dt. Wikipedia ist in manchen Bereichen auch übermäßig politisch korrekt. Wer auf PC steht, bitte sehr ...
Aber auch die Wikipedia ist nicht sehr konsequent, wie man an der häufigen Benutzung von taiwanesisch... im Artikel sieht.

Bloß weil ein paar Leutchen einen Begriff als politisch unkorrekt empfinden, macht es ihn übrigens nicht sprachlich falsch.

IST/GIBT es denn dies bezüglich wirklich eine "allgemein gültige" PC oder handelt es sich einfach nur ne deutsche "Eigenschöpfung", die ausserhalb Deutschlands nicht angewandt wird?

OT:
Ich frag mich immer noch, wer (und warum) auf den Begriff "Handy" gekommen ist, welcher ja m.W. auch nur im deutschen Sprachgebrauch vorkommt.

[Babs]

taiwankonflikt.wordpress.com

taiwanese.de

[domasla]

Ich sach ma (überheblicherweise, damit es zum Thema passt):

"taiwanisch" ???

D., der sich gut vorstellen kann, dass man im... Chinesischen (?) gar kein Verständnis für unser Problem hat. Wie das Wort jetzt ausgeht. Dort liegt die Schwierigkeit eher im vorderen Teil.

[Grufti]

OT:
Ich frag mich immer noch, wer (und warum) auf den Begriff "Handy" gekommen ist, welcher ja m.W. auch nur im deutschen Sprachgebrauch vorkommt.

Hallo Ingo,

darüber hab ich mich auch schon mal mit Bossel u.a. (fast) gekloppt...
als das Forum noch schlanke ca 12900 Postings ( weiß nicht mehr ob es sich um die Anzahl a. oder p. "Löschung des ersten TV-Tipp Ordners" handelt) umfasste..

http://forum.chinaseite.de/viewtopic.ph ... y&start=15


P-.S. Bin jetzt wech...zu einem Vortrag über Taiwan.....( s. Veranstaltungen in München)

[ingo_001]

Also ist das jetzt ne "typisch deutsche" Diskussion, die ausserhalb Deutschlands nicht geführt wird - so siehts jedenfalls jetzt für mich aus.

Konkret: Im Englischen gibts diese Unterscheidung augenscheinlich nicht. Wie sehns die Betroffenen auf Taiwan selbst?

Dazu müsste Dennis doch was sagen können
Ich meine mich zu erinnern, dass er "Taiwaner" statt "Taiwanesen" benutzt.

Gibts dieses "Problem" der PC evtl. auch in anderen Sprachen?

[domasla]

Vorher müsste man einem... Taiwanen Deutsch beibringen. Dann hätte er allerdings auch wieder unser Problemchen.

D., der immer wieder mitkriegt, dass... Chinesen sich so was antun.

[ingo_001]

Hallo Ingo,

darüber hab ich mich auch schon mal mit Bossel u.a. (fast) gekloppt...

Sxhade, dass das vor meiner Zeit war, da hätte ich sicher mitgemacht

Viel Spaß bei Deinem Taiwan-Vortrag (wie auch immer Du die Einheimischen bezeichnest),

Taiwanesen, Taiwaner oder ... Terraner (mit Letzteren wärst Du in jedem Fall auf der sicheren Seite).

[Dennis (CDS)]

Also ist das jetzt ne "typisch deutsche" Diskussion

Richtig, über sowas können nur Deutsche diskutieren.

Konkret: Im Englischen gibts diese Unterscheidung augenscheinlich nicht.

In Englischen gibt es auch nur einen Artikel.

Schließe niemals von einer Sprache auf die andere, selbst wenn sie wie Deutsch/Englisch sehr ähnlich erscheinen. Das Silicon Valley ist schließlich auch nicht das Silikontal.

Wie sehns die Betroffenen auf Taiwan selbst?

Meine Frau hat an der Uni "Taiwaner" gelernt. Viele Studenten umschreiben es aber gerne mit "Leute aus Taiwan".

Dazu müsste Dennis doch was sagen können
Ich meine mich zu erinnern, dass er "Taiwaner" statt "Taiwanesen" benutzt.

Ich musste mir am Anfang meiner Übersetzungen darüber ja Gedanken machen und kam zu dem Schluss mich im Zweifelsfall nach dem Duden zu richten. Dieser listet Taiwaner, aber nicht Taiwanese. Also lieber PC, ich werde schließlich dafür bezahlt.

Irgendwo las ich auch mal den sprachwissentschaftlichen Grund dafür, hat wohl mit der Endung und der Anzahl der Silben und den Vokalen/Konsonanten zu tun, oder auch nicht. Aber warum heißen denn die Einwohner Japans Japaner und nicht Japanesen? Das muss im Deutschen doch irgendwo geregelt sein! Ich glaube Bastian Sick hat mal darüber geschrieben. Ich schau nachher mal nach.

[bossel]

Konkret: Im Englischen gibts diese Unterscheidung augenscheinlich nicht.

Ich erinnere mich an eine Diskussion in einem englischsprachigen Forum, in der es heftige Kritik an dem englischen Taiwanese gab. Die Endung -(n)ese sei Überbleibsel kolonialistischen oder/& imperialistischen Denkens & gehöre abgeschafft. Was die werten Anhänger dieser These stattdessen vorschlugen, weiß ich nicht mehr (ist schon Jahre her).

Man sollte immer bedenken, daß politische Korrektheit (political correctness) aus dem englischen Sprachgebrauch zu uns kam. Im Englischen hat die PC dann schon etwas länger lustige Hochständ gefeiert. Interessanterweise soll der Begriff via Mao ins Englische gekommen sein. Womit wir wieder bei China wären.

Das muss im Deutschen doch irgendwo geregelt sein!

Tja, die Deutschen & ihre Regelungswut. Sprache entwickelt sich auf natürlichen Wegen, da bringen vorschreibende Regeln nicht viel. Beschreibende Regeln (Linguistik) helfen natürlich bei der Klärung, wo etwas herkommt, sagen aber herzlich wenig über richtig oder falsch aus.

Wenn da jetzt tatsächlich mit der NDR der Begriff Taiwaner eingeführt wurde, dann ist das gut & schön. Muß ich mich aber nicht dran halten. Die NDR gilt für den Bildungssektor (& Behörden?), aber nicht für mich.

[Dennis (CDS)]

Und so ganz nebenbei habe ich gestern die hier (ziemlich unnötige) Diskussion dann doch endlich mal zum Anlass genommen mir ein taiwanisches Lehrbuch zu kaufen.

Nichts dramatisches, eigentlich nur eine Sammlung von Vokabeln und Sätzen mit Aussprachetraining auf CD (Taiwanisch und Mandarin). Musste mich erstmal entscheiden, welchen Dialekt ich nutzen möchte, den aus dem Norden oder den aus dem Süden Taiwans. Den aus dem Norden (wo ich ja auch lebe) finde ich einfacher, hat nur 7 anstatt 8 Tönen.

Ansonsten bin ich zur Zeit ziemlich verblüfft wie anders Taiwanisch z.T. gegenüber Mandarin doch ist, in den ersten beiden Lektionen konnte ich durch Verknüpfung mit der Aussprache in Mandarin noch alles verstehen/erraten, bei Lektion 3 war dann aber ohne mehrmalige Wiederholung nichts mehr zu machen. Und bis Lektion 27 ist es noch sehr weit.