Was wird aus Nordkorea?

[ingo_001]

Geheimdienstinformationen
Nordkorea plant Satellitenstart

http://www.n-tv.de/1118839.html" target="_blank

Oder doch einen als Satellitenstart getarnten Raketentest?

[Mathias]

Geheimdienstinformationen
Nordkorea plant Satellitenstart

http://www.n-tv.de/1118839.html" target="_blank

Oder doch einen als Satellitenstart getarnten Raketentest?

NTV titelt: "Geheimdienstinformationen" , okay, lassen wir den Schreiberlingen (es sollte in Deutschland doch auch irgendwann einmal einen Kritiker vom Schlage Reich-Ranickis geben, der die TV-Medien etwas "ausmistet") den reißerischen Aufmacher. Was steckt dahinter? Nordkorea hat ordnungsgemäß die IMO (immerhin eine Einrichtung der Vereinten Nationen) über den bevorstehenden Raketenstart informiert. Sicher wurden auch ICAO und andere Stellen in Kenntnis gesetzt. Wo ist das Problem? Die ersten Trägerraketen aller weltraumfahrenden Nationen basieren auf militärischen Systemen. Man sollte Pjöngjang gegenüber (zumindest in diesem Punkt) etwas entspannter reagieren. Sicher wird die Taepodong-2 auch diesmal wieder im Ostmeer zerbröseln.

[ingo_001]

Man sollte Pjöngjang gegenüber (zumindest in diesem Punkt) etwas entspannter reagieren. Sicher wird die Taepodong-2 auch diesmal wieder im Ostmeer zerbröseln.

Die Nachbarländer und die USA werden sicher wissen, wie sie diesen "Satelliten"-Start einzusortieren haben.

[Bernhard]

Nordkorea hat ordnungsgemäß die IMO (immerhin eine Einrichtung der Vereinten Nationen) über den bevorstehenden Raketenstart informiert. Sicher wurden auch ICAO und andere Stellen in Kenntnis gesetzt. Wo ist das Problem? Die ersten Trägerraketen aller weltraumfahrenden Nationen basieren auf militärischen Systemen. Man sollte Pjöngjang gegenüber (zumindest in diesem Punkt) etwas entspannter reagieren.

Das sehe ich auch so. Einen Satellitenstart kann man der nordkoreanischen Regierung wohl schlecht verbieten. Wenn es tatsächlich der Test einer militärischen Rakete ist, wird Nordkorea dadurch auch nicht gleich um vieles gefährlicher. Und ein Abschuss ändert auch nichts an dem Entwicklungsstand der nordkoreanischen Raketentechnik. Höchstens an weiteren Entwicklungen, aber die negativen Folgen eines Abschusses sind m.E. weitaus größer.

[Philipp]

Das sehe ich auch so. Einen Satellitenstart kann man der nordkoreanischen Regierung wohl schlecht verbieten. Wenn es tatsächlich der Test einer militärischen Rakete ist, wird Nordkorea dadurch auch nicht gleich um vieles gefährlicher. Und ein Abschuss ändert auch nichts an dem Entwicklungsstand der nordkoreanischen Raketentechnik. Höchstens an weiteren Entwicklungen, aber die negativen Folgen eines Abschusses sind m.E. weitaus größer.

Das Problem ist eher, dass die gleiche Regierung um Nahrungsmittelspenden bettelt und ihr eigenes Geld währenddessen für Raketen rausschmeißt.

[Mathias]

... Das Problem ist eher, dass die gleiche Regierung um Nahrungsmittelspenden bettelt und ihr eigenes Geld währenddessen für Raketen rausschmeißt ...

Einspruch! Nordkorea ist mittlerweile der weltweit größte Exporteur von Mittelstreckenraketen. Kunden sind z.B. Ägypten (mehrere hundert Scud-C), der Iran (ca. 800 Scud-B), der Irak (unter Saddam, ca. 100 Scud-B), Libyen, Syrien und andere Staaten im Nahen Osten (ca. 540 Raketen verschiedener Typen), oder der Jemen (15 Scud-C). Libyen und Pakistan stellen in Lizenz her, auch daran verdient Nordkorea. Nordkoreanische Scud-B und C-Varianten, sowie die Nondong-1 (eine "vergrößerte Kopie" der Scud) sind immer noch die "Renner" im internationalen Raketengeschäft. Man geht von mehreren hundert Millionen, bis zu mehr als 1,5 Milliarden US-Dollar aus, die Nordkorea mit seinen Raketenexporten jährlich einnimmt.

[Philipp]

LOL zu diesem Verkehrsschild in Nordkorea:

http://www.flickr.com/photos/kernbeisser/3350486440" target="_blank

[ingo_001]

Dieses "Verkehrsmittel" dürfte auch heute noch in NK überproportional vertreten sein.
Abgesehen von den Militärfahrzeugen (und den wenigen Luxuskarossen) sind diese gezeigten Vehikel der einfachen Bevölkerung vorbehalten (wenn sie denn Futter für die "Bio-Zugmaschine" hat).

Ist das also ne "Privat-Strasse"?

[ingo_001]

Man geht von mehreren hundert Millionen, bis zu mehr als 1,5 Milliarden US-Dollar aus, die Nordkorea mit seinen Raketenexporten jährlich einnimmt.

Womit (mal wieder) bewiesen ist, wie menschenverachtend das NK-Regime, mit der eigenen Bevölkerung umgeht - alle eingenommenen Devisen werden fürs Militär "re-investiert" bzw. für "Privat-Ausgaben" verwendet.

[bossel]

Einen Satellitenstart kann man der nordkoreanischen Regierung wohl schlecht verbieten.

Hmm, wenn die Rakete den Luftraum anderer Länder verletzt, oder Trümmerteile während des Starts auf ein Land fallen, wie sieht es dann aus?

Japan scheint sich da gewisse Sorgen zu machen:
Japan protests NKorea's rocket launch plan
AP via Google.

""Legally speaking, if this object falls toward Japan, we can shoot it down for safety reasons," he said.

Defense Minister Yasukazu Hamada said Japan would "deal with anything that is flying toward us. We are preparing for any kind of emergency.""


Außerdem gibt es nach Aussage des jap. Premiers eine entsprechende Resolution des UN-Sicherheitsrates:
""They can call it a satellite or whatever, but it would be a violation" of a 2006 U.N. Security Council resolution banning Pyongyang from ballistic missile activity, Taro Aso said. "We protest a launch and strongly demand it be canceled.""

[Bernhard]

Abgesehen von den Militärfahrzeugen (und den wenigen Luxuskarossen) sind diese gezeigten Vehikel der einfachen Bevölkerung vorbehalten (wenn sie denn Futter für die "Bio-Zugmaschine" hat).

Ich schätze mal, in sehr ländlichen Gebieten in China findet man dieses Verkehrsmittel auch noch häufig vor. Hatte aber nie die Chance, solche Gebiete in China zu besuchen....

[ingo_001]

Ich schätze mal, in sehr ländlichen Gebieten in China findet man dieses Verkehrsmittel auch noch häufig vor. Hatte aber nie die Chance, solche Gebiete in China zu besuchen....

Hatte (2005) sogar noch einige dieser Verkehrsmittel in Beijing gesehen.
Aber das ist OT.

Also zurück zu NK.

[Bernhard]

@bossel

Ich meinte, grundsätzlich kann man Nordkorea nicht verbieten, Satelliten zu starten. Natürlich müssen sie die gleichen Anforderungen einhalten wie jedes andere Land auch. Dass die erste Stufe der Rakete mutmaßlich 120 km von der japanischen Küste ins Meer stürzen soll, ist natürlich nicht so toll. Ich frage mich nur, wie andere Länder das machen. Baikonur z.B. ist ja weit entfernt von jeglichem Meer, und Trümmer sind immer eine Gefahr, wenn sie auf potenziell besiedeltes Land fallen.

Ich weiß auch nicht, wie man mit Nordkorea verfahren soll. Allerdings haben andere Länder (allen voran die USA) Atomwaffen, und in Südkorea sind meines Wissens auch nukleare Sprengköpfe stationiert. Aber Nordkorea verbietet man, welche zu besitzen.
Natürlich ist Nordkorea unberechenbarer als andere Länder, aber es wird auch nicht friedlicher, wenn man es in die Enge treibt.
Wenn es eine UN-Resolution gibt, die Nordkorea verbietet, ballistische Raketen zu besitzen oder zu betreiben... nun gut. Allerdings muss das auch nicht unbedingt gerecht sein...

[ingo_001]

Natürlich ist Nordkorea unberechenbarer als andere Länder, aber es wird auch nicht friedlicher, wenn man es in die Enge treibt.
Wenn es eine UN-Resolution gibt, die Nordkorea verbietet, ballistische Raketen zu besitzen oder zu betreiben... nun gut. Allerdings muss das auch nicht unbedingt gerecht sein...

Wenn selbst China - als offizielle "Schutzmacht" NKs - im Rahmen der Sechs-Parteien-Gespräche daran mitwirkt, dass NK keine Nuklearwaffen herstellen kann/soll ...
Ein Regime, welches SO unberechenbar ist, sollte unter KEINEN UMSTÄNDEN in Besitz von Nuklearwaffen sein.
Gleiches gilt auch für biologische und chemische Waffen. Da deren Herstelllung aber vergleichsweise einfach ist, ist das aber nichts weiter als ein frommer Wunsch.

[Bernhard]

Wenn selbst China - als offizielle "Schutzmacht" NKs - im Rahmen der Sechs-Parteien-Gespräche daran mitwirkt, dass NK keine Nuklearwaffen herstellen kann/soll ...
Ein Regime, welches SO unberechenbar ist, sollte unter KEINEN UMSTÄNDEN in Besitz von Nuklearwaffen sein.

Na ja, man weiß nicht, wie unberechenbar das Regime tatsächlich ist. Philipp hat ja z.B. die Theorie, dass es der Führungsschicht vor allem darum gehe, ihre Privilegien zu behalten. Wenn das stimmt, dann ist sie auf ihre Art sogar sehr berechenbar.

Es ist eine Situation wie in Europa damals. Jedes Land, das sich bedroht fühlt, versucht, an Massenvernichtungswaffen zu kommen. Und Nordkorea fühlt sich ganz gehörig bedroht.
Andererseits wäre es kaum realistisch und verantwortungsvoll, so massiv abzurüsten, dass die Verteidigungsfähigkeit Südkoreas beeinträchtigt ist. Es ist ein Dilemma...