Chinaseite.de Forum

Der Erfahrungs(Leidens)bericht von püppi hat mich zu diesem Thread inspiriert.

Da wohnt Frau - obwohl sie einen Freund hat - mit ihrem Kumpel zusammen.
So weit ... so ... unverständlich (aus Sicht ihres Freundes).

Nun taucht urplötzlich - quasi aus dem Nichts - eine Chinesin auf, und schnappt sich besagten Kumpel komplett (per Heirat).
Vom Kennenlernen bis dahin dauerte es gerade mal ein paar Monate ...

Frage eines Mannes: Wenn Frau es nach über 6 Jahre "Kumpelschaft" - noch dazu unter einem Dach wohnend - immer noch nicht geschafft hat, diesen durch klare eindeutige Äusserungen von ihrer Gefühlslage in Kenntnis zu setzen - und statt dessen mit Zitat: "leeren Drohungen" arbeitet, braucht sie sich nicht zu wundern, wenn sie mit dieser Taktik Schiffbruch erleidet.

Hatte ein ähnliches - wenn auch bei Weitem nicht so dramatisches - Erlebnis.
Meine Freundin, die ich schon seit über 20 Jahren kenne, hatte zuerst arge Probleme zu verstehen, wie ich meine Frau - nach "nur" 2 Jahren "schon" heiraten konnte.
Meine Freundin ist die Art von Frau, die einerseits voraussetzt, dass Mann immer zwischen den Zeilen lesen kann - andererseits erwartet sie vom potentiell Auserwählten, dass dieser ihr gegenüber konkrete Äusserungen von sich gibt.
Ihr Argument: Sie will sich von sich aus nicht als Erste Outen, sondern der Mann hätte sie zu erobern ...
Auf meine regelmäßigen Nachfragen, wie er denn wissen sollte, was er zu tun hätte, wenn sie ihm nicht nur im Unklaren über ihre Absichten lässt, sondern bisweilen auch komplett entgegen gesetzt handelt, sagt sie: Wenn er mich haben will, muss er was riskieren ... und er muss doch wissen, dass er mir nicht gleichgültig ist ... wissen - wie das denn?
Ein Risiko, dass sie aber nicht eingehen will ... verstehe einer diese Frauen

Tipp an püppi: Ändere Deine Taktik - die ist augenscheinlich nicht von Erfolg gekrönt, wie das Beispiel meiner o. g. Freundin zeigt

Hallo Ingo,

ich denke zu wissen, was du meinst. Schwieriges und auch sehr subjektives Thema, da ich davon ausgehe, jeder "erlebt", "sieht", "empfindet" es anders.
Aus meinem "Nähkästchen": Meine erste (wohlgemerkt Deutsche!) Frau habe ich voller Überzeugung 10 Monate, nachdem wir uns kennengelernt hatten, geheiratet. Zu diesem Zeitpunkt hätte weder eine Frau aus China noch aus einem anderen Land was ändern können.
Nach meiner Scheidung denke ich hatte ich das wohl das einigen bekannte "Trauma", bloß nie wieder heiraten! Die Beziehungen mit Deutschen Frauen nach meiner Trennung mit meiner Frau haben mich nie wirklich glauben lassen, dass ist die Frau, die du heiraten wirst. Warum, kann ich gar nicht richtig begründen. Es sind einfach Gefühle, die mich (und auch meine damalige Partnerin) so manches Mal heftig durcheinander gebracht haben.
Meine jetzige Frau (Chinesin) habe ich nach einem ähnlichen Zeitraum wie meine erste Frau geheiratet - bedeutet dies, gleicher Fehler? Ich denke nicht, da mir diese Frau das absolute Gefühl gibt, zu mir zu stehen (und dieses Gefühl hatte ich bei anderen Frauen stark vermisst, hat einfach gefehlt). Ob dies nun wiederum mit der Nationalität zu erklären ist, kann ich auch nicht sagen. Letztlich sind für mich Frauen immer Frauen, egal welcher Rasse oder Nation zugehörig.

In dem besagtem Fall im anderen Thread scheint der Mann ebenfalls bei dieser chinesischen Frau (unabhnängig von den wahren Motiven, die wir nur vermuten können) etwas gefunden, was seine Bereitschaft (einige und dessen Freundin nennen es "Risiko") für ein vor dem Gesetz bestätigtes Leben zu zweit veranlasst hat. Für mich ist da alles in Ordnung. Möglich sogar, dass diese Chinesische Frau etwas in diese Richtung geplant hat, möglich auch, dass Sie jetzt glücklich ist, den "Richtigen" gefunden zu haben. Wer von uns kann denn 100% behaupten, dass das nicht funktioniert? Wenn der Mann in der Lage ist, dieser Frau absolute Liebe zu geben und Sie erstmals spürt, was Liebe ist, dann ist das doch für beide eine tolle Chance.
Andereseits wissen wir doch alle nicht, was die sogenannte "Beste Freundin" für Absichten hatte bzw. warum hinter dieser ach so tollen Freundschaft (lebte zusammen mit bestem Freund ?) keine tiefere Verbindung ergeben hat. So ist nun mal der Lauf der Dinge, was Psychotherapeuten natürlich besser deuten und "zerpflücken" können als wir "Amatuerstrategen" in Sachen Liebe.
Es gibt doch überall (auch in D) sogenannte "Zweckbeziehungen", wo jeder selber frei entscheiden kann, auf was er sich einlässt. Jedenfalls glaube ich nicht, dass die chinesische Frau den Mann zur Heirat gezwungen hat. Vielleicht (und so ist es auch in meinem fall) weiß Sie genau, was sie will. Der Mann ist darauf eingegangen, ich unterstelle freiwillig und bei vollem Bewußtsein.
Ähnliche "Fälle" (Begebenheiten) kenne ich mit Südamerikanischen Frauen, die sich einen westeuropäischen Mann "geangelt" haben oder sich von diesem auf der Suche befindlichen haben "angeln" lassen.

Sprüche, die mir dazu einfallen:
Liebe macht blind
Hinterher ist man schlauer als vorher
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt
... abgedroschen, aber doch immer ein Funke Wahrheit darin ...

Bin ich nun ein Opfer?

Also ich habe zwei Sachen dazu anzumerken :

1. versteh ich pueppi ein wenig - denn solche Chinesinnen wie sie es glaubt gibt es wirklich zu hauf. Viele wissen auch um ihr Aussehen und koennen entspr. fixierte Maenner leicht dazu bringen den Kopf zu verlieren. Ausserdem sind nicht wenige Chinesinnen nicht auf den Kopf gefallen was "Ueberzeugungsarbeit" berifft.
Die letzte von einigen chinesischen "Bekanntschaften" die mich haben wollte und zu denne ich danach noch Kontakt hatte hat nur 3 Tage nach dem ich sie abgesaegt habe ihren Traummann gefunden - Englaender der vorgibt viel Kohle zu haben und sie nach nur 1 Woche heiraten und schwaengern will. Es gibt genuegend schwanzgesteuerte Maenner und wenn die dann auf sowas treffen ist halt alles schnell in Tueten - sollen sie doch gluecklich werden - Der Heini der denkt er hat die schaerfste Braut auf Erden und die Tusse die denkt einen Milionaer geheiratet zu haben - sind doch die besten Voraussetzungen fuer eine lange Ehe. (Hmm, komisch wo ich das hier so schreibe erinnert mich das irgendwie an einem Fall hier aus dem Forum mit einer gewissen Miss Hintertupfingen...)

Nun ja wo wir bei 2. waehren : Die tollen Freunde und ihre Rettungsversuche weil alle Chinesinnen ja nur das eine wollen.
Das habe ich auch durch - nachdem ich meine Traumfrau endlich gefunden habe - die zwar keine Miss Wahl gewinnen kann und auch nicht 15 Jahre juenger ist als ich aber die es dafuer ehrlich meint und auch noch intelligent ist. Meine ehem. besten Freunde aus D kamen zu Besuch und wollten hier in China einen Luxusurlaub bestreiten - keine Ahnung oder auch nur das leisteste Gespuehr oder Offenheit fuer eine andere Kultur. Meine Verlobte wurde gleich als beste Freundin eingespannt und ueber saemtliche privaten Dinge ausgequetscht was natuerlich nicht gerade auf Gegenliebe gestossen ist. Was meine Freundin mit schlechter Laune belohnt hat und meine Erklaehrungsversuche bei meinen Freunden was solche privaten Sachen angeht haben nicht gefruchtet. Kurz um nach ein paar Tagen war fuer meine "besten Freunde" klar, dass alle Chinesinnen gleich sind, alle und auch sie nur mein Geld will.
Das hat dann damit geendet, dass ich sie schon vor ihrem Reiseende nach Hong Kong geschickt habe und sie dort die restliche Zeit in ihrem Luxushotel verbringen konnten.
In nur 4 Tagen hat sich damit eine 15 Jaehrige Freundschaft erledigt - und ich bin froh darueber denn solche Menschen will ich nicht als Freunde.

Wo wir letztendlich bei pueppi waehren : Misch dich nicht ein - lass Deinen Kumpel machen was er will wenn er gluecklich ist ist es gut - wenn du es nicht auf die Reihe bringst ihn als Freund zu bekommen lass ihn sein leben leben wenn du damit nicht klar kommst lass ihn in Ruhe. Du kannst dir ueberlegen entweder seine Freundschaft zu behalten oder ihm versuchen Deine Meinung zu sagen - was dann mit Sicherheit ein Ende der Freundschaft bedeutet - du kannst entscheiden.

Rechtschuebfehler koenenn behalten werden - habe keine Lust zum korrekturlesen

happyfuture hat geschrieben:Sprüche, die mir dazu einfallen:
Liebe macht blind
Hinterher ist man schlauer als vorher
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt
... abgedroschen, aber doch immer ein Funke Wahrheit darin ...

Bin ich nun ein Opfer?

Jeder dieser Sprüche trifft wohl zu - sie schliessen sich m.E. nicht aus.

Willkommen im "Opfer"-Klub ...

Mit den weisen Worten meiner Frau:
Männer treffen einmal im Leben eine richtige Entscheidung ... die, zu heiraten.
Frauen treffen einmal im Leben eine falsche Entscheidung ... die zu heiraten

Muss ich dazu noch was sagen?

zu 1)
Fälle wie von Dir beschrieben gibt es zuhauf. Meine Sache wäre das nicht. Allerdings müssen solche "Zweckehen" nicht unbedingt die Schlechtesten sein. Solange die "Zweckehe" ihren "Zweck" beidseitig erfüllt (er hat ein williges 'piece of meat' zum V.geln, sie hat immer genug Kohle zum Angeben und Verprassen), können beide damit durchaus sehr glücklich sein. Manch "Zweckehe" hält länger oder gar lebenslang, während manch "Liebesehe" schnell abkühlt.
Zudem kann ja irgendwann im Laufe der Zweckehe tatsächlich sowas wie echte Liebe und Zuneigung entstehen und wachsen.
Wie gesagt, mein Fall ist das nicht, aber verurteilen würde ich das auch wieder nicht...

zu 2)
soweit man das den Ausführungen von 'Püppi' entnehmen kann, ist die Entscheidung schon lange gefallen.

ingo_001 hat geschrieben: Mit den weisen Worten meiner Frau:
Männer treffen einmal im Leben eine richtige Entscheidung ... die, zu heiraten.
Frauen treffen einmal im Leben eine falsche Entscheidung ... die zu heiraten

Ich denke, es ist genau anders herum

@guangzhou

1) Demnach sollte "püppi" froh sein, nicht länger mit solch einem Schw... gesteuertem Mann zusammen zu sein. Nur blöd, wenn sie diesen Menschen liebt oder es für Liebe hält! So wie ich das sehe gab es vorher genug Chance in einem Leben ohne CN Frau - gab es wirklich je eine Chance? (@otternase hat es sehr gut auf den Punkt gebracht!)

2) in den Augen anderer (gute Freunde ?!) "brechen" wir aus der gesellschaftlichen "deutschen" Sicherheitszone aus, Erfüllung uns wohl möglich Träume, die unsere Freunde tief im Innern ebenfalls träumen (oder so ähnlich), jedoch niemals bereit sind, so wie wir diese Träume in Realität umzusetzen. Was oftmals eintritt (und ich habe es leider ähnlich erlebt wie Du) ist der Versuch, dass uns die sogenannten "besten Freunde" in ihrer vermeintliche "Sicherheitszone" festhalten wollen. Letztlich ist das ok und die Konsequenz daraus ist eine "Bereinigung", wer tatsächlich als guter Freund übrig bleibt.
Ich habe mal auf so einem schlauem Seminar folgenden Satz aufgegriffen:
Hast du keinen guten Freund, stimmt genauso wenig, als dass Du mehr gute Freunde wie Finger an einer Hand hast.

@Ingo

bin gerne Member im China-Woman-Victim Club

otternase hat geschrieben:zu 1)
Wie gesagt, mein Fall ist das nicht, aber verurteilen würde ich das auch wieder nicht...

Ich verurteile das auch nicht - habe ja gesagt dann sollen sie gluecklich werden. Viele dieser Maenner denken halt nur mit dem Schwanz, da bleibt nicht viel Restgehirn uebrig. Leider trifft man diesen Typus zu viel hier in China. Warum meine Freundschaften mit europaeischen Maennern in China auch sehr uebersichtlich sind - mit sojemanden kann ich mich nicht mal ueber das Wetter unterhalten ohne kotzen zu muessen. Ich brauche eine gewisse Gehirnmasse bei meinem Gesprachspartnern.

Gruss

@ OlafSt

Pssst:
denke ich ja auch ... nur sage ich das nicht laut ...
Aus Rücksicht auf meine Frau - oder wars doch aus Angst vor meiner Frau?
Hab mich grad noch mal umgedreht - keiner da ... Puuh ... Glück gehabt
Hätte mich aber auch gewundert, wenn sie hier wäre ... ich bin im Büro, soll heissen in Sicherheit

ingo_001 hat geschrieben:@ OlafSt

Pssst:
denke ich ja auch ... nur sage ich das nicht laut ...
Aus Rücksicht auf meine Frau - oder wars doch aus Angst vor meiner Frau?
Hab mich grad noch mal umgedreht - keiner da ... Puuh ... Glück gehabt
Hätte mich aber auch gewundert, wenn sie hier wäre ... ich bin im Büro, soll heissen in Sicherheit

Psssst:
Eigentlich müßte ich dich ja bedauern, ob deines doch recht resolut erscheinenden Eheweibes. Allein, hab ich doch selbst so eines. Aber Pscht, sag das bloß nicht laut... *schaut sich hektisch um*

happyfuture hat geschrieben:@Ingo

bin gerne Member im China-Woman-Victim Club

Na dann drück´ mal die Daumen, dass das auch so bleibt

Kann aus meiner Erfahrung sagen: Nach mehr als 3 Jahren als "chinesisches Eheopfer" habe ich diese Entscheidung noch keinen einzigen Tag bereut ... ganz im Gegenteil.

Dazu muss ich aber auch sagen: Mann sollte sich genau überlegen, welcher (chinesischen) Frau er sich "opfert", bevor er seinen "Opfergang" antritt.

happyfuture hat geschrieben:Nur blöd, wenn sie diesen Menschen liebt oder es für Liebe hält! So wie ich das sehe gab es vorher genug Chance in einem Leben ohne CN Frau - gab es wirklich je eine Chance? (@otternase hat es sehr gut auf den Punkt gebracht!)

Auf die Gefahr hin, einen "Nebenkriegsschauplatz" aufzumachen.
Püppi ist von der Wohnung ihres KUMPELS (wohl gemerkt erst NACH DEM STREIT mit ihm) in die Wohnung ihres FREUNDES gezogen.

Ich mag da ja altmodisch sein - aber: Sollte sie nicht von Anfang an mit ihrem Freund zusammen wohnen anstatt mit ihrem Kumpel?

Bin ich der Einzige, dem das chinesisch ... ähhmm sorry Püppi ... spanich vorkommt?

Die meisten Chinesinnen sind sehr zielstrebig und heiratsfixiert. Die meisten deutschen Frauen sind eher erstmal auf Genuss der Jugend und dann auf Heirat aus. Klar gibt es da Konflikte. Als cleverer Mann kann man aber beide Frauen gegeneinander ausspielen und der glückliche Dritte im Streit sein

Was ihren jetzt weg geheirateten Kumpel angeht: Der wollte wohl ne klare Ansage (seine "Gegenwehr war - falls überhaupt beabsichtigt - erfolglos).
Sind Chinesinen vielleicht mit den Borg verwandt, frei nach dem Motto: "Widerstand ist zwecklos!"?

Püppi, jedenfalls hat sich den Ast auf dem sie saß - oder besser sitzen gekonnt hätte - selbst abgesägt.
Dieses 6-jährige Andeuten - nicht klar Aussprechen, was sie will - im Nachhinein mit ihrem Schicksal (der bösen Chinesin) hadern ... das hat sie alleine verbockt.
Hoffentlich sagt sie jetzt wenigstens ihrem Freund rechtzeitig Bescheid, wenn sie meint, irgendwas läge im Argen.

ingo_001 hat geschrieben:

happyfuture hat geschrieben:Nur blöd, wenn sie diesen Menschen liebt oder es für Liebe hält! So wie ich das sehe gab es vorher genug Chance in einem Leben ohne CN Frau - gab es wirklich je eine Chance? (@otternase hat es sehr gut auf den Punkt gebracht!)

Auf die Gefahr hin, einen "Nebenkriegsschauplatz" aufzumachen.
Püppi ist von der Wohnung ihres KUMPELS (wohl gemerkt erst NACH DEM STREIT mit ihm) in die Wohnung ihres FREUNDES gezogen.

Ich mag da ja altmodisch sein - aber: Sollte sie nicht von Anfang an mit ihrem Freund zusammen wohnen anstatt mit ihrem Kumpel?

Bin ich der Einzige, dem das chinesisch ... ähhmm sorry Püppi ... spanich vorkommt?

Mensch Ingo, Du bist nicht altmodisch, eher etwas naiv (sorry!)
Otternase hat es in dem Thread auf den Punkt gebracht - je nach Lebenssituation und Erfauhrung kann die Darstellung "Kumpel" zu "Freund" und "Freund" zu "Kumpel" binnen Nanosekunden wechseln. Ist letztlich auch nicht entscheidend ...

Bin froh, dass Du in "guten Händen" bist und jemand auf Dich aufpasst
CWVC-Member