Chinaseite.de Forum

Hallo,

ich habe am kommenden Sonntag und Montag nichts vor und möchte daher gerne Mainland China besuchen. Wie ihr vielleicht mitbekommen habt bin ich derzeit in Hongkong. Ein Visa für eine einmalige Einreise habe ich schon. Da ich allerdings nur einen einzigen Tag davon nutzen kann, wirds ein 1-Tages-Tripp.

Ich bin mir selbst nach mehrstündiger Recherche im Internet und Rumfragen im Freundeskreis nicht sicher, ob ich nun nach Shenzhen oder Guangzhou fahren sollte. Angeblich dauert die Zugreise von Shenzhen nach Guangzhou nur 1 Stunde und kostet nicht mehr als HK$100. Das wäre also zeitlich wie finanziell drin.

Nur was meint ihr? Ist wäre es wirklich mit derart wenig Mehraufwand machbar nach Guangzhou zu fahren? Würde sich das lohnen? Findet ihr Guangzhou oder Shenzhen schöner? Was ist besser geeignet für einen Non-Mandarin- und Non-Kantonesisch-Sprecher? Und was geeigneter für einen 1-Day-Trip?

Danke schonmal im Voraus!

Ich war schon seit Ewigkeiten nicht mehr in Shenzhen oder Guangzhou, jedoch erschien mir bereits vor 20 Jahren Shenzhen wie ein Vorort von Hongkong. Die Stadt ist ja quasi am Reißbrett (nicht Reisbrett!) entstanden.

Guangzhou dürfte sich seit meinem letzten Besuch auch gewaltig verändert haben, aber wenn man einen Flair von Mainland China erahnen möchte, dann sollte man eher nach Guangzhou fahren.

Danke für Feedback!

Shenzhen scheint in den letzten Jahren aber auch ganz schön gewachsen zu sein. Die Frage ist auch, ob man das inkl. Reise nach Guangzhou an einem Tag schafft, und welche Sehenswürdigkeiten sich lohnen... da zweifle ich noch ein bisschen, dass es die 2 Stunden Extrafahrt wert ist.

laogai hat geschrieben:Ich war schon seit Ewigkeiten nicht mehr in Shenzhen oder Guangzhou, jedoch erschien mir bereits vor 20 Jahren Shenzhen wie ein Vorort von Hongkong. Die Stadt ist ja quasi am Reißbrett (nicht Reisbrett!) entstanden.

Kann man so nicht sagen. Das stimmt für das neue Zentrum, aber drumherum ist es nicht ganz so schlimm.

Aber auch da ist SZ nichts besonderes. Eine Stadt wie 1000 andere.

GZ hat da deutlich mehr zu bieten.

Kommt aber ganz drauf an, was mode7 will. Einfach mal reinschnuppern, wie Mainland so aussieht? Kannst Du in Shenzhen.
GZ ist eine Nr. größer, es ist mehr los & v.a. im kulturellen Bereich hat es mehr zu bieten.

mode7 hat geschrieben:1) wäre es wirklich mit derart wenig Mehraufwand machbar nach Guangzhou zu fahren?
2) Würde sich das lohnen?
3) Findet ihr Guangzhou oder Shenzhen schöner?
4) Was ist besser geeignet für einen Non-Mandarin- und Non-Kantonesisch-Sprecher?
5) Und was geeigneter für einen 1-Day-Trip?

1) Ja. IIRC hat der CRH beim letztenmal ca 75 RMB gekostet. Normale Züge sind deutlich billiger, aber auch deutlich langsamer.
2) Kommt drauf an.
3) GZ. Aber wirklich schön sind beide nicht.
4) Dürfte nicht viel ausmachen. Aber es gibt Ecken in GZ (zB in der Bahnhofsgegend, Liwan Lu, vielleicht auch Beijing Lu), wo sich immer viele Ausländer rumtreiben & daher können viele Angestellte in den Geschäften & Restaurants dort zumindest ein bißchen Englisch. Ist aber trotzdem Glückssache.
5) Kommt drauf an.

Ni hao,

ich bin mittlerweile seit fast 10 Wochen in Guangzhou und war einmal zum Fußball gucken in Shenzhen. Hätte mir gerne mehr von Shenzhen angesehen, aber irgendwie habe ich kaum was gefunden was mich jetzt vom Hocker gehauen hätte und was ich ohne großen Aufwand angucken hätte können. Gibt halt dieses window of the world oder sowas hier http://www.happyvalley.com.cn/en/park/index.asp" target="_blank
Im Endeffekt habe ich Fuba geguckt und habe mich am Shenzhen HBF in dieser Mall direkt an der Grenze länger rumgetrieben. Da konnte man verhältnismäßig billig alles mögliche kaufen.
Wie immer ist die Frage was du lieber machen willst, ob shoppen oder sightseeing inkl kultur. Museen oder Parks oder sowas gibt es hier in GZ glaube ich tollere. Obwohl ich natürlich keinen direkten vergleich habe empfinde ich, dass GZ mehr davon zu bieten hat als Shenzhen.
Ich habe zb gehört dass HK noch viel hektischer sein soll als GZ teilweise schon ist, aber HK einfach von den Gebäuden, der Skyline usw beindruckender ist.
Hier noch ein Link: http://www.gz.gov.cn/vfs/web/gzeng_new/Visitors.html" target="_blank unter Travel Routes findest du ein paar Tipps.
Ich persönlich fand Yuexiu Park ziemlich schön mit dem Museum und der Statur, Bayiun Mt. hatte auch was um mal aus der Stadt rauszukommen. Den Pearlfluss bei Dunkelheit, rund ums Tianhe Sport Center, da sind zwei große Malls, aber ob die dich als HKler interessieren wird bezweifel ich , Shamian Island wegen der komplett anderen Bauweise der Häuser, der Fernsehturm der gebaut wird könnte man sich auch mal aus der nähe angucken mit seinen 400m, der Chen Clan Tempel soll auch schön sein und wollt ich mir auch dieses Wochenende angucken.

Aber bedenke das zur Zeit in GZ Kanton Fair ist, d.h. das alle Foreigner potentielle "Opfer" sind und alles angeblich mal nen bisschen teurer ist, aber bei nem Aufenthalt von einem Tag wirst du das bestimmt nicht so merken. Außerdem wird an jeder Ecke gebaut, da hier ja 2010 die Asian Games stattfinden.

Von GZ East Railway Station nach Shenzhen habe ich in der 2.Klasse 75Kwai bezahlt in der 1. 95 und fahren glaube ich mindestens halbstündig von morgens bis Abends und brauchen ne gute Stunde. Tip: Zugticket unbedingt behalten und nicht wegschmeissen! Wie teuer der Direktzug zwischen GZ und HK is weiß ich nicht, aber darfst du mir gerne erzählen,da ich demnächst doch auch mal nach HK möchte.

Achja, ich spreche weder mandarin noch kantonese, aber mit LP, nem Stadtplan und ab und an nem Kommilitonen findet man sich ziemlich gut zu recht.

Viel Spaß in einer der beiden Städte,
Water

bossel hat geschrieben: Kommt aber ganz drauf an, was mode7 will.

Oh, danke dass du mich dran erinnert hast. Ich wollte natürlich ein bisschen aufzählen was ich so erwarte oder so mache in fremden Städten.

Ich bin niemand der z.B. jemals ins Disneyland HK gehen würde. Dafür war ich z.B. schon auf drei Rockkonzerten lokaler Bands in HK. Große Attraktionen, die in jedem Reiseführer stehen, sehe ich mir zwar schon gerne an um mir eine eigene Vorstellung zu machen, aber meistens nerven mich die vielen Touristen da. Ich "sauge" viel lieber das Flair und die Energie einer Stadt ein, inkl. dem Trubel der Massen.

War in Macau auch so ähnlich. Ich habe nur mal kurz in ein Casino reingesehen, und die Dekadenz hat mich sehr abgeschreckt. Die bunten Lichter bei Nacht fand ich für Fotos dann aber ganz schön. Stehe auf Neonlichter. Sonst gehe ich ziemlich viel zu Fuß, bin z.B. die erste Macau-Insel an einem Tag komplett abgegangen, habe mir auch die alten Kirchen und das Fort angesehen, dort hingesetzt und 20 Minuten mir das Flair einverleibt. Und natürlich Fotos gemacht, z.B. welche mit Stil, von irgendwelchen obskuren Objekten oder lustigen Motiven. Aber keine standard Touristen-Fotos. Shoppen tu ich eigentlich so gut wie nie. Aber Essen tu ich gerne, allerdings nicht bei McDonalds, Pizza Hut oder dergleichen, auch nicht im super Luxus-Restaurant, eher etwas kleines mit mittelgroßes. Gerne lokales, aber vegetarisch.

"Kostenlose" Museen schau ich mir auch gerne an, also was z.B. außen auch beschrieben ist vor welchem historischen Bauwerk man gerade sieht. Alte Gebäude, Statuen und sowas geht natürlich auch immer sehr gut bei mir.

So, jetzt wisst ihr circa was ich mir so ansehe.




Vielen Dank für all eure Tipps!! Yuexiu Park hört sich echt interessant an! Fernsehturm, auch interessant! Werd mir die Links nun gleich ansehen.

bossel: Danke für die Antworten!

P.S.: Komisch, ich habe hier in HK nun mit mehreren Locals gesprochen und alle sagten mir dass sie mir eher Shenzhen empfehlen würden. Ob die nur Angst vor Konkurenz haben, weils ja HKer ist?
Im übrigen meinte einer davon auch dass er letztens nach Guangzhou über 2 Stunden einfach gefahren ist. Was stimmt nun? 1 Stunde oder fast 2 1/2?

Hmm, für mich klingt das doch deutlich nach GZ.

mode7 hat geschrieben: Ich "sauge" viel lieber das Flair und die Energie einer Stadt ein, inkl. dem Trubel der Massen.

Dann empfehle ich die Fußgängerzone Shangxiajiu am Sonntag. Auf der Beijing Lu sind vermutlich zuviele Touristen unterwegs. Da wird man auch ständig angequatscht, wg. Uhren etc.

Aber Essen tu ich gerne, allerdings nicht bei McDonalds, Pizza Hut oder dergleichen, auch nicht im super Luxus-Restaurant, eher etwas kleines mit mittelgroßes. Gerne lokales, aber vegetarisch.

Tja, Restaurants gibt es sowohl in SZ wie in GZ zuhauf. Aber vegetarisch? Auf der Panfu Lu gibt es ein Restaurant mit dem Namen Green*** (habe den Rest vergessen), aber ob sich das auf vegetarisch oder ökologisch bezieht, weiß ich nicht.

"Kostenlose" Museen

MW sind so ziemlich alle Museen in der VRC kostenlos, leider nicht alle Tempel.

Alte Gebäude, Statuen und sowas geht natürlich auch immer sehr gut bei mir.

Da könnte das von Waterkantler erwähnte Shamian für Dich interessant sein. Das sind Gründerzeitgebäude europäischen Stils (mit englischer Beschriftung, was sie ursprünglich mal waren). Da gibt es auch eine der wenigen Kirchen, die ich bis jetzt hier gesehen habe.
Um die Ecke ist ein größerer Fischmarkt, der war für mich auch interessant.

Addendum:
In Shamian gibt es auch ein deutsches Restaurant.

Mehr Info über GZ auf englisch:
Life of Guangzhou

mode7 hat geschrieben: P.S.: Komisch, ich habe hier in HK nun mit mehreren Locals gesprochen und alle sagten mir dass sie mir eher Shenzhen empfehlen würden. Ob die nur Angst vor Konkurenz haben, weils ja HKer ist?
Im übrigen meinte einer davon auch dass er letztens nach Guangzhou über 2 Stunden einfach gefahren ist. Was stimmt nun? 1 Stunde oder fast 2 1/2?

Wenn du in Shenzhen bist brauchst du wie gesagt nen bisschen mehr als ne Stunde. aber es gibt auch direkt Züge von HK nach GZ wo der ganze Ausreisekram schon in HK gemacht wird. Habe sie auch nicht auf anhieb gefunden, aber KCRC heißt wohl die Company die sie anbietet. Laut meinem LP soll die Internetseite total toll sein, aber ich finde da gar nix. Vielleicht bist du erfolgreicher: kcrc.com . Des Weiteren sagt LP, dass man mit dem KCR Express Train von Kowloon nach GZ 1 3/4h unterwegs ist. Für 190HKD oneway..
Ansonsten habe ich das hier noch gefunden: http://www.sinohotelguide.com/cantonfai ... train.html" target="_blank

Water

bossel hat geschrieben:

mode7 hat geschrieben: Ich "sauge" viel lieber das Flair und die Energie einer Stadt ein, inkl. dem Trubel der Massen.

Dann empfehle ich die Fußgängerzone Shangxiajiu am Sonntag. Auf der Beijing Lu sind vermutlich zuviele Touristen unterwegs. Da wird man auch ständig angequatscht, wg. Uhren etc.

Bejing Lu is echt ätzend. Das einzig interessante fande ich, dass in der Mitte der Straße unter einer Panzerscheibe die ewig alten Straßen aus den verschiedenen Dynastien ausgegraben wurden und zu besichtigen sind.

Aber Essen tu ich gerne, allerdings nicht bei McDonalds, Pizza Hut oder dergleichen, auch nicht im super Luxus-Restaurant, eher etwas kleines mit mittelgroßes. Gerne lokales, aber vegetarisch.

Tja, Restaurants gibt es sowohl in SZ wie in GZ zuhauf. Aber vegetarisch? Auf der Panfu Lu gibt es ein Restaurant mit dem Namen Green*** (habe den Rest vergessen), aber ob sich das auf vegetarisch oder ökologisch bezieht, weiß ich nicht.

Heißen nicht neuerdings alle Restaurants irgendwas mit Green, ich kenne mindestens 3, die aber nichts mit vegetarisch/ökologisch am Hut haben
Hier eine Liste vegetarischer Restaurants in GZ
http://guangzhou.urbanatomy.com/index.p ... Vegetarian" target="_blank

Das Heft "That´s PRD" zur obigen Page solltest du beispielsweise bei Starbucks finden.

"Kostenlose" Museen

MW sind so ziemlich alle Museen in der VRC kostenlos, leider nicht alle Tempel.

In GZ zahlt man z.b. für den Yuexiu Park Eintritt, ~5RMB. Für das im Park befindliche Stadtmuseum muss man auch nochmal 10RMB(?) zahlen.

Alte Gebäude, Statuen und sowas geht natürlich auch immer sehr gut bei mir.

Da könnte das von Waterkantler erwähnte Shamian für Dich interessant sein. Das sind Gründerzeitgebäude europäischen Stils (mit englischer Beschriftung, was sie ursprünglich mal waren). Da gibt es auch eine der wenigen Kirchen, die ich bis jetzt hier gesehen habe.
Um die Ecke ist ein größerer Fischmarkt, der war für mich auch interessant.

Fischmarkt war wirklich interessant auch befindet sich der Qingping Market in direkter Umgebung zu Shamian Island. Dort kann man von der getrockenen Fliege bis zum lebenden Husky Welpen alles kaufen und auch sicherlich ein paar "exotische" Essen ausprobieren.

Addendum:
In Shamian gibt es auch ein deutsches Restaurant.

Mittlerweile müsste GZ schon 4 dt. Restaurants haben

Gruß Water

Cool, nochmals danke für Antworten!

Nun die (hoffentlich) letzten 3 Fragen:

- Wieviel Geld soll ich ca. mitnehmen wenn ich nur mit dem Zug hin und zurük fahre, Taxi und evtl. mal in ein Restaurant und Getränke an Automaten kaufe? So in HKD, kann ich besser rechnen... HK$1000? Oder weniger? 500? 200 sogar nur?
- Soll ich von HKD in RMB in China oder schon in HK wechseln lassen?
- Was ist besser: Am Sonntag oder am Montag fahren? Sonntag könnten halt paar Geschäfte zuhaben, oder? Dafür mehr Einheimische unterwegs, vielleicht auch Märkte. Dafür wieder viele Touries. Maybe ist einiges sogar am Sonntag teurer (kenn ich halt aus HK).

KCR gibt es nicht mehr, die wurden von der MTRC übernommen.

http://www.it3.mtr.com.hk/b2c/frmIndex.asp?strLang=Eng" target="_blank

mode7 hat geschrieben:- Wieviel Geld soll ich ca. mitnehmen wenn ich nur mit dem Zug hin und zurük fahre, Taxi und evtl. mal in ein Restaurant und Getränke an Automaten kaufe?

Denke mal, 500 sollten's schon sein (wenn Du nur ein bißchen rumläufst, ohne groß was zu kaufen, sollten 250 bis 300 aber auch reichen). Allein der Zug kostet hin & zurück 150.

- Soll ich von HKD in RMB in China oder schon in HK wechseln lassen?

Keine Ahnung, was günstiger ist. Bin immer in die andere Richtung gefahren & dann habe ich in HK RMB in HKD gewechselt.

- Was ist besser: Am Sonntag oder am Montag fahren? Sonntag könnten halt paar Geschäfte zuhaben, oder? Dafür mehr Einheimische unterwegs, vielleicht auch Märkte. Dafür wieder viele Touries. Maybe ist einiges sogar am Sonntag teurer (kenn ich halt aus HK).

Geschäfte zu? Höchst unwahrscheinlich.
Die Fußgängerzonen sind sonntags normalerweise total überlaufen, aber das wolltest Du ja.
Von den Preisen her habe ich noch nie einen Unterschied festgestellt.

Waterkantler hat geschrieben:Hier eine Liste vegetarischer Restaurants in GZ
http://guangzhou.urbanatomy.com/index.p ... Vegetarian" target="_blank

Was es so alles gibt...

In GZ zahlt man z.b. für den Yuexiu Park Eintritt, ~5RMB. Für das im Park befindliche Stadtmuseum muss man auch nochmal 10RMB(?) zahlen.

Ich bezahle prinzipiell nicht, um in einen Park zu gehen. Von daher weiß ich leider auch nicht, was da im Park so alles ist. Aber soweit ich weiß, gibt es seit einiger in allen öffentlichen Museen keinen Eintritt mehr. Also ist das entweder ein privates Museum, eine Ausnahme oder irgendwas stimmt wieder nicht mit meinem Gedächtnis. Bin jedenfalls dieses Jahr immer umsonst ins Museum gekommen.

Fischmarkt war wirklich interessant auch befindet sich der Qingping Market in direkter Umgebung zu Shamian Island. Dort kann man von der getrockenen Fliege bis zum lebenden Husky Welpen alles kaufen und auch sicherlich ein paar "exotische" Essen ausprobieren.

Hm, der ist mir noch nicht aufgefallen. Dann werde ich demnächst nochmal in die Gegend latschen.

Mittlerweile müsste GZ schon 4 dt. Restaurants haben

Keine Ahnung. Ist mir auch nur zufällig aufgefallen (wegen der Eisenbahnwaggons), als ich mal wieder einfach so durch die Gegend gelatscht bin. Habe dann mal in die Speisekarte geguckt. Ist für meinen Geschmack zu teuer, höchstens was für eine Gelegenheit, wenn ich jemanden einlade.

Hab mal für Guangzhou gestimmt. War da zwar noch nicht, aber besser als Shenzhen ist es mit Sicherheit.

Sepp, findet die Stressbacken, die einem in Shenzhen hinter der Grenze am Hintern kleben, voll nervig. --> Dagegen sind die Inder in TST harmlos.

Danke Leute nochmals, vielen Dank! War nun in Guangzhou und war doch überrascht. Nachts auch ne schöne Skyline. Muss mir aber nochmals einen zweiten Eindruck holen, für einen Tag wars echt zu kurz.