Heiraten: Daenemark oder Hong Kong?
Verfasst: 07.01.2009, 19:48
Liebe Experten, die schon erfolgreich eine deutsch-chinesische Ehe geschlossen haben oder sich derzeit damit beschaeftigen;
Keine Sorge, ich werde jetzt nicht zum X. Mal ganz von vorne anfangen mir der Fragerei zu Deutsch-Chinesischen Ehen; wir haben schon kraeftig recherchiert und gelesen. Da unser Fall etwas ungewoehnlich ist (aber welcher Fall ist das nicht...), wollte ich allerdings unsere vorlaeufigen Schlussfolgerungen und derzeit noch offenen Fragen kurz der hiesigen fachkundigen Oeffentlichkeit vorlegen, und ware um Kritik und Anregungen sehr dankbar!
(A) Hintergrund
Ich bin Deutscher, lebe und arbeite seit Jahren allerdings in UK. Meine Verlobte ist Mainland Chinesin, arbeitet seit einigen Jahren auch in UK, hat eine UK Arbeitserlaubnis und entsprechendes UK-Visum, und ausserdem ein Schengenvisum fuer berufliche Zwecke.
Meine Verlobte muss fuer ihre Arbeit viel reisen, und kann nicht auf laengere Zeit auf ihren Pass verzichten.
Unsere Zielsetzung: so schnell und wenig kompliziert wie moeglich zu Heiraten, ohne allzuviel Hin-und-her-Reisen, und ohne allzuviel Urlaubstage aufzubrauchen, mit international problemlos annerkannter Dokumentation.
Wir haben fuer Mai eine Hochzeitsfeier geplant, wollen also in den naechsten vier Monaten "durch" sein (das hatten wir vor einigen Monaten festgelegt, als uns noch nicht klar war, wie schwierig das Heiraten sein kann...)
Aufenthaltsgenehmigung fuer Deutschland ist zunaechst kein Anliegen, da wir ja eh in UK leben, und hier ueber ihre Arbeit meine Verlobte schon eine (wenn auch noch nicht dauerhafte) Aufenthaltsgenehmigung hat.
Die ja scheinbar oft schwierige Geburtsurkunde hat meine Verlobte schon (in chinesisch und englisch auf Basis des Hukou von einem Notariat ausgestellt).
(B) Moegliche Jurisdiktionen
Daenemark ist derzeit unser Favorit. Meine Verlobte muss allerdings noch ein paar Dokumente in China durch Innenministerum und Aussenministerium beglaubigen lassen, dass muss sie persoenlich machen – dauert wohl zusammen etwa eine Woche (und ist noch gerade drin). Jetzt klaeren wir gerade noch, ob die Dokumente danach noch von der daenischen Botschaft ueberbeglaubigt werden muessen, und ob das dann bei der daenischen Botschaft in China erfolgen muss, und von ihr persoenlich eingereicht werden muss – falls ja, dauert der Spass unter Umstaenden zu lange. Die Regeln in Daenemark erscheinen allerdings lokal sehr unterschiedlich (insbesondere bezgl. eines noetigen Aufenthalts in Daenemark von bis zu drei Tagen) und wir wollen jetzt einen (nicht zu teuren...) Anwalt in Daenemark einschalten, um mit der Organisation zu helfen und um ganz sicher zu gehen, dass wir alle Dokumente haben, die wir brauchen, und die Sache dann auch klappt – kurze Erfahrungsberichte mit Daenemark bezueglich Dokumentation (und noetigen Legalisierungen etc.) und gegebenenfalls bezueglich dortigen Anwaelten waeren allerdings sehr hilfreich!
Hong Kong waere unsere zweite Option. Wir klaeren gerade noch die Details ab, aber unser derzeitiges Verstaendnis ist es, dass wir eine Overseas Marriage Registration hier in unserem Wohnort vor einem Notar unterzeichnen und notarisieren lassen. Diese schicken wir dann nach Hong Kong ans Marriage Registration & Records Office (mit der faelligen Gebuehr). Beigelegt schicken wir einem Brief mit Datum/Zeit (mehrere zur Auswahl), wann wir gerne heiraten moechten (kann fruehstens 15 Arbeitstage nach Eingang der Registration erfolgen); dann erhalten wir eine Bestaetigung des Termins, reisen nach Hong Kong, muessen vor dem Termin noch bei dem Marriage Registration & Records Office persoenlich erscheinen und unsere Ausweise vorweisen (sowie uU Geburtsurkunden in englisch oder chinesch, und uU ein paar andere Dokumente – das klaeren wir gerade noch); dann wird geheiratet (allerdings sind zwei Zeugen noetig). Mit der Heiratsurkunde muessen wir dann noch zum High Court in Hong Kong marschieren und uns dort eine Apostille auf die Urkunde machen lassen, und dann haben wir wohl ein international anerkanntes Dokument. Offene Frage hier ist im Moment nur noch, ob und welche weiteren Dokumente wir beim Marriage Registration & Records Office vorlegen muessen, und ob das noch zu Fallstricken fuehrt.
Ausserdem erforschen wir gerade noch, ob ein Heirat vor einem „Civil Celebrant“ besser ist, als eine Heirat beim Marriage Registration Office – das ist, wenn ich’s richtig verstehe, ein Anwalt der eine Lizenz zum Heiraten von der Regierung in HK hat, und direkt selbst die Heiratsurkunde ausstellt. Das kostet mehr, als zum Registration Office zu gehen, aber da er dann ja quasi fuer uns arbeitet, ist der Prozess vielleicht „einfacher“, wir koennten den Anwalt gleich nutzen, um zu bestaetigen, dass wir genug und die richtigen Dokumente haben, der Anwalt koennte die zwei Zeugen beisteuern, und (falls uns die Zeit fehlt) koennten wir vielleicht den Anwalt zum High-Court fuer die Apostille schicken, und koennen unkompliziert einen Termin am Wochenende buchen fuer die Hochzeit, und brauchen so weniger Urlaubstage fuer die Hong-Kong Reise.
Frage hier: Hat irgendjemand Erfahrung mit Hochzeit in Hong Kong? Und mit „Civil Celebrants“?
Unsere Dritte Option waere dann Mainland China. Da ich (aus UK-Sicht) ein „UK resident“ bin, sollte ich als Ledigkeitsnachweis in China statt der deutschen Konsularbescheinigung (fue die ich dann das leidige deutschen Ehefaehigkeitszeugnis brauche), eine englische „Statutory Declaration“ bezueglich meiner Ledigkeit vor einem Notar im UK ablegen, diese beim „Commonwealth Office“ beglaubigen lassen, und von der chinesischen Botschaft in London ueberbeglaubigen lassen.
Laut Informationen der Chinesischen Botschaft reicht das dann (http://www.chinese-embassy.org/uk/eng/l ... t27086.htm) -- es scheint, dass keine Uebersetzung ins chinesische noetig ist; das kommt mir allerdings komisch vor (ich kann mir schwer vorstellen mit einem englischen Dokument bei der lokalen Behoerde in China durchzukommen); falls wir uns fuer China entscheiden wuerden, muesste ich hier noch Klarheit gewinnen.
Die website oben erwaehnt ausserdem, dass in China der Gesundheitstest noch benoetigt wuerde – anderswo habe ich allerdings gelesen, dass der nicht mehr benoetigt wird, und auch hier im Forum scheint das kein Thema zu sein – auch das muesste ich noch klaeren.
Ansonsten koennten wir dann sonst wohl nach China reisen, zur lokalen Behoerde im Stadtteil der Wohnung der Eltern meiner Verlobten gehen (wo sie noch registriert ist) mit meinem Pass und ihrer chinesischen ID Karte, ihren chinesischen Dokumenten und dieser „Statutory Declaration“, und dann dort heiraten.
Danach muessten wir dann, wenn ich es richtig verstehe, mit den roten Buechlein zu einem Notariat ziehen und chinesische/deutsche/englische Urkunden anfertigen lassen, diese dann im Aussenministerium, und der deutschen Botschaft legalisieren lassen – und das dauert wiederum einige Zeit, und erfordert Aufenthalt vor Ort...
(B) Ausgeschlossene Jurisdiktionen
Wir haben nach kurzer Recherche sowohl Deuschland als auch UK als moegliche Laender fuer die Eheschliessung ausgeschlossen.
Deutschland – zu viele Dokumente mit Ueberbeglaubigungen und deutschen Uebersetzungen erscheinen noetig zu sein, plus das Ehefaehigkeitszeugnis (sprich OLG) Thema, was einen zu langen Aufenthalt vor Ort in China erfordert, und als Prozess zu langwierig und kompliziert erscheint. Ausserdem, wenn ich die Lage richtig verstehe, besteht ein Risiko, dass eine Einreise meiner Verlobten nach Deutschland mit ihrem beruflichen Schengenvisum fuer eine Eheschliessung ein Verstoss gegen das Aufenthaltsgesetz waere; wir muessten also separat in China bei der deutschen Botschaft ein Visum zum Zweck der Eheschliessung beantragen. Das waere vom Zeitrahmen her beruflich fuer meine Verlobte nicht moeglich.
UK - Im UK wuerde meine Verlobte zum Heiraten ein „Certificate of Approval“ des Home Office brauchen, dafuer muesste sie ihren Pass einschicken auf unbestimmte Zeit, und das geht beruflich fuer sie nicht.
Falls irgendjemand kommentieren kann, ob ich bei irgendeiner der Optionen etwas falsch verstanden habe, oder Antworten auf die noch offenen Fragen hat, waere ich sehr dankbar!
Schon jetzt herzlichen Dank!
Keine Sorge, ich werde jetzt nicht zum X. Mal ganz von vorne anfangen mir der Fragerei zu Deutsch-Chinesischen Ehen; wir haben schon kraeftig recherchiert und gelesen. Da unser Fall etwas ungewoehnlich ist (aber welcher Fall ist das nicht...), wollte ich allerdings unsere vorlaeufigen Schlussfolgerungen und derzeit noch offenen Fragen kurz der hiesigen fachkundigen Oeffentlichkeit vorlegen, und ware um Kritik und Anregungen sehr dankbar!
(A) Hintergrund
Ich bin Deutscher, lebe und arbeite seit Jahren allerdings in UK. Meine Verlobte ist Mainland Chinesin, arbeitet seit einigen Jahren auch in UK, hat eine UK Arbeitserlaubnis und entsprechendes UK-Visum, und ausserdem ein Schengenvisum fuer berufliche Zwecke.
Meine Verlobte muss fuer ihre Arbeit viel reisen, und kann nicht auf laengere Zeit auf ihren Pass verzichten.
Unsere Zielsetzung: so schnell und wenig kompliziert wie moeglich zu Heiraten, ohne allzuviel Hin-und-her-Reisen, und ohne allzuviel Urlaubstage aufzubrauchen, mit international problemlos annerkannter Dokumentation.
Wir haben fuer Mai eine Hochzeitsfeier geplant, wollen also in den naechsten vier Monaten "durch" sein (das hatten wir vor einigen Monaten festgelegt, als uns noch nicht klar war, wie schwierig das Heiraten sein kann...)
Aufenthaltsgenehmigung fuer Deutschland ist zunaechst kein Anliegen, da wir ja eh in UK leben, und hier ueber ihre Arbeit meine Verlobte schon eine (wenn auch noch nicht dauerhafte) Aufenthaltsgenehmigung hat.
Die ja scheinbar oft schwierige Geburtsurkunde hat meine Verlobte schon (in chinesisch und englisch auf Basis des Hukou von einem Notariat ausgestellt).
(B) Moegliche Jurisdiktionen
Daenemark ist derzeit unser Favorit. Meine Verlobte muss allerdings noch ein paar Dokumente in China durch Innenministerum und Aussenministerium beglaubigen lassen, dass muss sie persoenlich machen – dauert wohl zusammen etwa eine Woche (und ist noch gerade drin). Jetzt klaeren wir gerade noch, ob die Dokumente danach noch von der daenischen Botschaft ueberbeglaubigt werden muessen, und ob das dann bei der daenischen Botschaft in China erfolgen muss, und von ihr persoenlich eingereicht werden muss – falls ja, dauert der Spass unter Umstaenden zu lange. Die Regeln in Daenemark erscheinen allerdings lokal sehr unterschiedlich (insbesondere bezgl. eines noetigen Aufenthalts in Daenemark von bis zu drei Tagen) und wir wollen jetzt einen (nicht zu teuren...) Anwalt in Daenemark einschalten, um mit der Organisation zu helfen und um ganz sicher zu gehen, dass wir alle Dokumente haben, die wir brauchen, und die Sache dann auch klappt – kurze Erfahrungsberichte mit Daenemark bezueglich Dokumentation (und noetigen Legalisierungen etc.) und gegebenenfalls bezueglich dortigen Anwaelten waeren allerdings sehr hilfreich!
Hong Kong waere unsere zweite Option. Wir klaeren gerade noch die Details ab, aber unser derzeitiges Verstaendnis ist es, dass wir eine Overseas Marriage Registration hier in unserem Wohnort vor einem Notar unterzeichnen und notarisieren lassen. Diese schicken wir dann nach Hong Kong ans Marriage Registration & Records Office (mit der faelligen Gebuehr). Beigelegt schicken wir einem Brief mit Datum/Zeit (mehrere zur Auswahl), wann wir gerne heiraten moechten (kann fruehstens 15 Arbeitstage nach Eingang der Registration erfolgen); dann erhalten wir eine Bestaetigung des Termins, reisen nach Hong Kong, muessen vor dem Termin noch bei dem Marriage Registration & Records Office persoenlich erscheinen und unsere Ausweise vorweisen (sowie uU Geburtsurkunden in englisch oder chinesch, und uU ein paar andere Dokumente – das klaeren wir gerade noch); dann wird geheiratet (allerdings sind zwei Zeugen noetig). Mit der Heiratsurkunde muessen wir dann noch zum High Court in Hong Kong marschieren und uns dort eine Apostille auf die Urkunde machen lassen, und dann haben wir wohl ein international anerkanntes Dokument. Offene Frage hier ist im Moment nur noch, ob und welche weiteren Dokumente wir beim Marriage Registration & Records Office vorlegen muessen, und ob das noch zu Fallstricken fuehrt.
Ausserdem erforschen wir gerade noch, ob ein Heirat vor einem „Civil Celebrant“ besser ist, als eine Heirat beim Marriage Registration Office – das ist, wenn ich’s richtig verstehe, ein Anwalt der eine Lizenz zum Heiraten von der Regierung in HK hat, und direkt selbst die Heiratsurkunde ausstellt. Das kostet mehr, als zum Registration Office zu gehen, aber da er dann ja quasi fuer uns arbeitet, ist der Prozess vielleicht „einfacher“, wir koennten den Anwalt gleich nutzen, um zu bestaetigen, dass wir genug und die richtigen Dokumente haben, der Anwalt koennte die zwei Zeugen beisteuern, und (falls uns die Zeit fehlt) koennten wir vielleicht den Anwalt zum High-Court fuer die Apostille schicken, und koennen unkompliziert einen Termin am Wochenende buchen fuer die Hochzeit, und brauchen so weniger Urlaubstage fuer die Hong-Kong Reise.
Frage hier: Hat irgendjemand Erfahrung mit Hochzeit in Hong Kong? Und mit „Civil Celebrants“?
Unsere Dritte Option waere dann Mainland China. Da ich (aus UK-Sicht) ein „UK resident“ bin, sollte ich als Ledigkeitsnachweis in China statt der deutschen Konsularbescheinigung (fue die ich dann das leidige deutschen Ehefaehigkeitszeugnis brauche), eine englische „Statutory Declaration“ bezueglich meiner Ledigkeit vor einem Notar im UK ablegen, diese beim „Commonwealth Office“ beglaubigen lassen, und von der chinesischen Botschaft in London ueberbeglaubigen lassen.
Laut Informationen der Chinesischen Botschaft reicht das dann (http://www.chinese-embassy.org/uk/eng/l ... t27086.htm) -- es scheint, dass keine Uebersetzung ins chinesische noetig ist; das kommt mir allerdings komisch vor (ich kann mir schwer vorstellen mit einem englischen Dokument bei der lokalen Behoerde in China durchzukommen); falls wir uns fuer China entscheiden wuerden, muesste ich hier noch Klarheit gewinnen.
Die website oben erwaehnt ausserdem, dass in China der Gesundheitstest noch benoetigt wuerde – anderswo habe ich allerdings gelesen, dass der nicht mehr benoetigt wird, und auch hier im Forum scheint das kein Thema zu sein – auch das muesste ich noch klaeren.
Ansonsten koennten wir dann sonst wohl nach China reisen, zur lokalen Behoerde im Stadtteil der Wohnung der Eltern meiner Verlobten gehen (wo sie noch registriert ist) mit meinem Pass und ihrer chinesischen ID Karte, ihren chinesischen Dokumenten und dieser „Statutory Declaration“, und dann dort heiraten.
Danach muessten wir dann, wenn ich es richtig verstehe, mit den roten Buechlein zu einem Notariat ziehen und chinesische/deutsche/englische Urkunden anfertigen lassen, diese dann im Aussenministerium, und der deutschen Botschaft legalisieren lassen – und das dauert wiederum einige Zeit, und erfordert Aufenthalt vor Ort...
(B) Ausgeschlossene Jurisdiktionen
Wir haben nach kurzer Recherche sowohl Deuschland als auch UK als moegliche Laender fuer die Eheschliessung ausgeschlossen.
Deutschland – zu viele Dokumente mit Ueberbeglaubigungen und deutschen Uebersetzungen erscheinen noetig zu sein, plus das Ehefaehigkeitszeugnis (sprich OLG) Thema, was einen zu langen Aufenthalt vor Ort in China erfordert, und als Prozess zu langwierig und kompliziert erscheint. Ausserdem, wenn ich die Lage richtig verstehe, besteht ein Risiko, dass eine Einreise meiner Verlobten nach Deutschland mit ihrem beruflichen Schengenvisum fuer eine Eheschliessung ein Verstoss gegen das Aufenthaltsgesetz waere; wir muessten also separat in China bei der deutschen Botschaft ein Visum zum Zweck der Eheschliessung beantragen. Das waere vom Zeitrahmen her beruflich fuer meine Verlobte nicht moeglich.
UK - Im UK wuerde meine Verlobte zum Heiraten ein „Certificate of Approval“ des Home Office brauchen, dafuer muesste sie ihren Pass einschicken auf unbestimmte Zeit, und das geht beruflich fuer sie nicht.
Falls irgendjemand kommentieren kann, ob ich bei irgendeiner der Optionen etwas falsch verstanden habe, oder Antworten auf die noch offenen Fragen hat, waere ich sehr dankbar!
Schon jetzt herzlichen Dank!
oder etwa doch ? 
