Chinaseite.de Forum

Waehrend meiner Zeit hier habe ich mein Gehalt in Hongkong Dollar verdient. Da Unterkunft und Versorgung gestellt wurde, habe ich nur geringe Ausgaben gehabt, daher habe ich noch einen groesseren Betrag an Hongkong Dollar uebrig.

Nun bin ich nicht sicher, ob es sich lohnt, das Geld vor der Abreise in Euro oder RMB zu tauschen, da ich in Hongkong vorerst nicht mehr so oft aktiv sein wuerde. Bis ich das Geld sukzessive aufgebraucht habe, wird sich der Wechselkurs wohl wieder stark geaendert haben, zum meinen Gunsten oder eben umgekehrt.

Welche Herangehensweise wuerdet ihr mir empfehlen? Am besten das Geld in Hongkong Dollar halten? Oder geht ihr er von einem Wertverlust im Verhaeltnis zum Euro oder RMB aus, so dass ein Umtausch ratsam waere.

Klar, eine 100% Antwort auf diese Frage kann es nicht geben, niemand kann in die Zukunft schauen. Doch welche Prognose waere fuer eine Kursentwicklung wahrscheinlich. Falls jemand einen tiefen Einblick in die Finanzwirtschaft hat oder beruflich mit dem Thema zu tun hat, waere ich fuer eine Empfehlung sehr dankbar.

Je nach Entwicklung koennte ich durch die richtige Herangehensweise hunderte von Euro sparen. Oder verlieren.

Hmm ist ne interessante Frage.

Ich bin zwar kein Experte aber ich wuerde empfehlen das in RMB zu wechlsen, RMB zu Hong Kong Dollar steigen staendig und RMB werden sicher weiter steigen. Die USA wollen doch immer das China den Yuan endlich loskoppelt und frei steigen laesst. Hab mal gelesen das Experten den wahren Wert bei 2.1 RMB pro US$ sehen.

Du solltes allerdings in Betracht ziehen, was du in Zukunft machen willst. Der Euro is im letzten Jahr um ca 12% gegenueber dem RMB gestiegen, waerend der Dollar um 12% gefallen ist. Wenn du in absehbarer Zeit wieder nach Europa zurueck willst, solltest du vllt in Euro wechseln.

Aber wenn ich mich da besser auskennen wuerde, waehre ich schon laengst selber reich

Uzziel hat geschrieben:Hab mal gelesen das Experten den wahren Wert bei 2.1 RMB pro US$ sehen.

Wie wäre es damit die HKDs einfach in die Währung des Landes umzutauschen in das man als nächstes gehen will? Hört sich irgendwie praktisch an, oder? Hab nämlich irgendwo gehört, dass man meistens mit der jeweiligen Landeswährung am leichtesten in einem Land bezahlen kann, von einigen Dritte Welt Diktaturen mit extrem instabilen Währungsverhältnissen abgesehen.

Wer über einen langen Zeitraum eine absolut stabile Reserve will sollte übrigens Gold kaufen, 1kg Gold hat heute noch ungefähr die gleiche Kaufkraft wie vor 100 Jahren, etwas was keine Papierwährung zustande bringt, ganz einfach weil kein Staat Gold drucken kann, wenn er welches braucht und dadurch den Wert des bestehenden Goldes runterwässert wie bei Währungen.

Philipp hat geschrieben:Wer über einen langen Zeitraum eine absolut stabile Reserve will sollte übrigens Gold kaufen, 1kg Gold hat heute noch ungefähr die gleiche Kaufkraft wie vor 100 Jahren, etwas was keine Papierwährung zustande bringt, ganz einfach weil kein Staat Gold drucken kann, wenn er welches braucht und dadurch den Wert des bestehenden Goldes runterwässert wie bei Währungen.

Wozu BRAUCHT ein Staat nach Abschaffung der "Golddeckung" noch Gold?

Im Übrigen ist der Kauf von Gold auch Spekulation und keine Wertanlage. Und das mit der Kaufkraft der Goldes ist reiner Blödsinn.

maxule hat geschrieben:Wozu BRAUCHT ein Staat nach Abschaffung der "Golddeckung" noch Gold?

Im Übrigen ist der Kauf von Gold auch Spekulation und keine Wertanlage. Und das mit der Kaufkraft der Goldes ist reiner Blödsinn.

Ja eben, seit der Abschaffung der Golddeckung drucken die Staaten nach Belieben Papierwährung, deswegen ist ein US Dollar von heute auch nur noch 3 Cent eines Dollars von 1900 Wert, so ähnlich ist es bei anderen Währungen auch.

Gold hingegen ist keine Spekulation, der reale Wert ist längerfristig stets unverändert, eben weil man Gold nicht nach Belieben drucken kann wie den Dollar oder RMB.





Wenn du mir nicht glaubst nenn mir EINE EINZIGE Papierwährung der Welt die man in den letzten 100 Jahren aufbewahrt hätte und mit der man heute eine vergleichbare Menge Gold wie damals kaufen könnte.

Philipp hat geschrieben:

maxule hat geschrieben:Wozu BRAUCHT ein Staat nach Abschaffung der "Golddeckung" noch Gold?

Im Übrigen ist der Kauf von Gold auch Spekulation und keine Wertanlage. Und das mit der Kaufkraft der Goldes ist reiner Blödsinn.

Ja eben, seit der Abschaffung der Golddeckung drucken die Staaten nach Belieben Papierwährung, deswegen ist ein US Dollar von heute auch nur noch 3 Cent eines Dollars von 1900 Wert, so ähnlich ist es bei anderen Währungen auch.

Gold hingegen ist keine Spekulation, der reale Wert ist längerfristig stets unverändert, eben weil man Gold nicht nach Belieben drucken kann wie den Dollar oder RMB.


Wenn du mir nicht glaubst nenn mir EINE EINZIGE Papierwährung der Welt die man in den letzten 100 Jahren aufbewahrt hätte und mit der man heute eine vergleichbare Menge Gold wie damals kaufen könnte.

Auch ein buntes Bild für den lustigen Zahlenzauberer:


Interessant ist nur die Zeit nach Bretton Woods (1973). Trotz "Reagonomics" ist der Goldpreis massiv gefallen und erst seit Bushs neuer Welt(an)ordnung wieder deutlich gestiegen. Und trotzdem wurde der Goldkurs (inflationsbereinigt) von 1980 nicht wieder eingeholt. Es mag aber sein, dass wenn noch weiter an der "Krisentrommel" gepaukt wird, der Kurs vorübergehend noch ein bisschen steigt, bevor er dann endgültiig abstürzt.

Die Frage, wofür ein Staat Gold braucht, hast Du mit dem Bild aber nicht beantwortet. Und auch der Threadersteller braucht nicht soviel Zahngold für seine zukünftigen Hauselefanten. Daher brauche ich nicht zu beantworten, mit welcher Papierwährung man gut Gold kaufen kann.

Nur die Papierwährung, die der Threadersteller später verwenden will, ist (kurs-)stabil. Die einzige Entscheidung, die der Threadersteller treffen muss, ist (abhängig davon, wo er das Geld verwenden will), ob er gleich tauscht oder damit spekuliert (gleichgültig, ob mit Gold, Devisen oder HK-Immobilien).

maxule hat geschrieben: Nur die Papierwährung, die der Threadersteller später verwenden will, ist (kurs-)stabil. Die einzige Entscheidung, die der Threadersteller treffen muss, ist (abhängig davon, wo er das Geld verwenden will), ob er gleich tauscht oder damit spekuliert (gleichgültig, ob mit Gold, Devisen oder HK-Immobilien).

Wie gesagt, nenn mir eine einzige Papierwährung die in den letzten 100 Jahren nicht gegenüber Gold massiv an Wert verloren hat.

Natürlich gibt es kurzfristige Kursschwankungen, längerfristig hält aber gegenüber Gold und auch Silber keine Papierwährung der Welt ihren Wert.

Deine Grafik zeigt genau das Gleiche, solange der Dollar goldgedeckt war, war er stabil, sobald die Bindung aufgegeben wurde hat er an Wert verloren und wird auch zukünftig weiter an Wert verlieren.

Fibtuft 23 hat geschrieben:Bis ich das Geld sukzessive aufgebraucht habe, wird sich der Wechselkurs wohl wieder stark geaendert haben, zum meinen Gunsten oder eben umgekehrt.

Welche Herangehensweise wuerdet ihr mir empfehlen? Am besten das Geld in Hongkong Dollar halten?

Also der Wert des Hong Kong Dollar ist ja an den US-Dollar gebunden und der wird über kurz oder lang wahrscheinlich weiter gegenüber dem Euro nachgeben. Ist zwar ein sehr komplexes Thema, aber der Euro ist seit Einführung immer mehr auf dem Weg den US-Dollar irgendwann mal als Leitwährung abzulösen. Wird bestimmt noch Jahrzehnte dauern und ist auch abhängig vom Treiben in Asien. Aber für eine eher kurzfristig angelegte Sicht würde ich mich an die extrem hohe Verschuldung der USA halten. Auch das wird den Dollar gegenüber dem Euro weiter schwächen und folglich auch den Kurs des HK$ im gleichen Verhältnis runterziehen. Denke ein Tausch in Euro macht am meisten Sinn.

Sepp hat geschrieben: Also der Wert des Hong Kong Dollar ist ja an den US-Dollar gebunden und der wird über kurz oder lang wahrscheinlich weiter gegenüber dem Euro nachgeben. Ist zwar ein sehr komplexes Thema, aber der Euro ist seit Einführung immer mehr auf dem Weg den US-Dollar irgendwann mal als Leitwährung abzulösen. Wird bestimmt noch Jahrzehnte dauern und ist auch abhängig vom Treiben in Asien. Aber für eine eher kurzfristig angelegte Sicht würde ich mich an die extrem hohe Verschuldung der USA halten. Auch das wird den Dollar gegenüber dem Euro weiter schwächen und folglich auch den Kurs des HK$ im gleichen Verhältnis runterziehen. Denke ein Tausch in Euro macht am meisten Sinn.

Wie wäre es denn von dem Geld Aktien zu kaufen? Die sind doch im Moment im Keller, das ist doch meistens die beste Zeit einzusteigen. Die China-Aktien haben glaube ich 70 Prozent oder so ihres Wertes verloren.

Uzziel hat geschrieben: Hab mal gelesen das Experten den wahren Wert bei 2.1 RMB pro US$ sehen.

wo hast Du das denn gelesen ???? Das wäre das Ende Chinas Exportwirtschaft.

Naja Aktien sind auch ne gute Idee. Da würde ich persönlich aber nur bei DAX-Unternehmen einsteigen und nicht irgendwo in Asien. Das wäre mir echt zu heiß. Sieht aber wahrscheinlich jemand der in Asien lebt genau andersrum.

Philipp hat geschrieben:

maxule hat geschrieben: Nur die Papierwährung, die der Threadersteller später verwenden will, ist (kurs-)stabil. Die einzige Entscheidung, die der Threadersteller treffen muss, ist (abhängig davon, wo er das Geld verwenden will), ob er gleich tauscht oder damit spekuliert (gleichgültig, ob mit Gold, Devisen oder HK-Immobilien).

Wie gesagt, nenn mir eine einzige Papierwährung die in den letzten 100 Jahren nicht gegenüber Gold massiv an Wert verloren hat.

McDonalds-Gutscheine. Die haben sogar einen eigenen Index.

Philipp hat geschrieben:Natürlich gibt es kurzfristige Kursschwankungen, längerfristig hält aber gegenüber Gold und auch Silber keine Papierwährung der Welt ihren Wert.

Deine Grafik zeigt genau das Gleiche, solange der Dollar goldgedeckt war, war er stabil, sobald die Bindung aufgegeben wurde hat er an Wert verloren und wird auch zukünftig weiter an Wert verlieren.

Anders als Dein Diagramm zeigt es die massiven Schwankungen (50%) und gaukelt nicht vor, dass Gold stabil sei. Eine zukünftige Wertprognose läßt sich aus keinem der Diagramme ablesen und auch nicht, wofür ein Staat oder der Threadersteller Gold braucht.

Philipp hat geschrieben: Gold hingegen ist keine Spekulation, der reale Wert ist längerfristig stets unverändert,

Es gibt keinen realen Wert irgendeines Gutes! Ein Gut, in unserem Fall das Gold, hat nur den Wert, den jemand bereit ist zu zahlen. Wenn jemand bereit ist für 1 kg Gold EUR 50.000 zu zahlen, ist es soviel wert. Wenn niemand bereit ist dafür etwas zu zahlen, hat das Gut (Gold) keinen materiellen Wert.

Hat der Threadersteller sich schon einmal Gedanken gemacht, sein überschüssiges Geld auszugeben? Wer weiß, wie lange man noch in diesen schwierigen Zeiten der Finanzkrise etwas für sein Geld bekommt. Vielleicht wachen wir eines Tages auf, gehen zum Bäcker und wollen uns 5 Brötchen kaufen. Für die Bezahlung haben wir uns 2 EUR zurechtgelegt aber die Verkäuferin sagt: die Brötchen kosten heute 40.000 EUR, für 2 EUR hätten sie gestern Abend kommen müssen; heute ist das Geld nichts mehr wert!

Bernd

chinavelo hat geschrieben:

Philipp hat geschrieben: Gold hingegen ist keine Spekulation, der reale Wert ist längerfristig stets unverändert,

Es gibt keinen realen Wert irgendeines Gutes! Ein Gut, in unserem Fall das Gold, hat nur den Wert, den jemand bereit ist zu zahlen. Wenn jemand bereit ist für 1 kg Gold EUR 50.000 zu zahlen, ist es soviel wert. Wenn niemand bereit ist dafür etwas zu zahlen, hat das Gut (Gold) keinen materiellen Wert.

Mit realem Wert meinte ich die Kaufkraft einer bestimmten Menge Gold die in der historischen Erfahrung über einen längerfristigen Zeitraum stabil ist (mit gewissen periodischen Marktschwankungen auf und ab), während die Papierwährungen längerfristig sämtlich kontinuierlich an Wert verlieren.

Wie gesagt mir hat hier immer noch keiner EIN EINZIGES Beispiel einer Papierwährung gegeben die in den letzten 100 Jahren nicht erheblich gegenüber Gold an Wert verloren hat, bzw. sogar komplett entwertet wurde.

maxule hat geschrieben:Eine zukünftige Wertprognose läßt sich aus keinem der Diagramme ablesen und auch nicht, wofür ein Staat oder der Threadersteller Gold braucht.

Doch, da Papierwährungen längerfristig ohne Ausnahme gegenüber Gold zurückbleiben. Wenn du das bestreitest hätte ich gerne ein einziges Gegenbeispiel über die letzten 100 Jahre.