VR China - quo vadis?

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Laogai
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deralex2985 verbreitet Schauermärchen

Beitrag von Laogai »

deralex2985 hat geschrieben:Ich habe dir schon gesagt, dass der UN-Bericht XInjiang betrifft und ich habe auch nie etwas anderes behauptet.
Ok, dann abseits von UN und Xinjiang bitte mal eine Quelle zu "den Chinesen die in häufiger Regelmäßigkeit Kinder töten im Kindergarten" (deine Worte).
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Re: Das nächste Schauermärchen?

Beitrag von otternase »

deralex2985 hat geschrieben: 30.09.2022, 23:13
solchen typen? Wie sieht denn der gemeine Terrorist aus und wie erkennt man ihn vorher?
Religiöse Geisteskranke Islamisten sind nun wahrlich nicht schwer zu erkennen, zumal sie zumeist selbst auf ihre Überzeugung stolz sind und diese bei passenden oder zumeist unpassenden Gelegenheiten heraustönen und Ihre Abneigung gegen den säkularen Staat und Gesellschaft offen bekunden!
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Re: deralex2985 verbreitet Schauermärchen

Beitrag von deralex2985 »

Laogai hat geschrieben: 30.09.2022, 23:18
deralex2985 hat geschrieben:Ich habe dir schon gesagt, dass der UN-Bericht XInjiang betrifft und ich habe auch nie etwas anderes behauptet.
Ok, dann abseits von UN und Xinjiang bitte mal eine Quelle zu "den Chinesen die in häufiger Regelmäßigkeit Kinder töten im Kindergarten" (deine Worte).
Habe ich dir gegeben, lies den Artikel bis zum Schluss...im Zweifel kann man auch mal googlen und ähnlichen Medien nachlesen und, dem, dem man am Meisten vertraut glauben
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Re: Das nächste Schauermärchen?

Beitrag von deralex2985 »

otternase hat geschrieben: 30.09.2022, 23:20
deralex2985 hat geschrieben: 30.09.2022, 23:13
solchen typen? Wie sieht denn der gemeine Terrorist aus und wie erkennt man ihn vorher?
Religiöse Geisteskranke Islamisten sind nun wahrlich nicht schwer zu erkennen, zumal sie zumeist selbst auf ihre Überzeugung stolz sind und diese bei passenden oder zumeist unpassenden Gelegenheiten heraustönen und Ihre Abneigung gegen den säkularen Staat und Gesellschaft offen bekunden!
Hallo Herr Gauland?

Gehts eigentlich noch mit deiner Stereotypischen Geisteskrankheit? Was war mit den Nazi-Terroristen in den 90ern 2000er, den Linken Terroristen usw....

Deine Gerede ist verabscheuungswürdig vom Feinsten
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Re: deralex2985 verbreitet Schauermärchen

Beitrag von deralex2985 »

Burchacho hat geschrieben: 30.09.2022, 23:24
deralex2985 hat geschrieben: 30.09.2022, 23:21
Laogai hat geschrieben: 30.09.2022, 23:18 Ok, dann abseits von UN und Xinjiang bitte mal eine Quelle zu "den Chinesen die in häufiger Regelmäßigkeit Kinder töten im Kindergarten" (deine Worte).
Habe ich dir gegeben, lies den Artikel bis zum Schluss...im Zweifel kann man auch mal googlen und ähnlichen Medien nachlesen und, dem, dem man am Meisten vertraut glauben
Laogai vertraut nur Medien die gutes über china berichten.

Berichtet die Tagesschau was positives, wird die Quelle gerne genannt. Ist es aber was negatives, sind es fake News. Alternative Fackten.

Alex, lass es lieber, mit dem willst du nicht nicht anlegen. Der zieht dich auf sein Niveau runter und schlägt dich mit Erfahrung.
Warum kommst du eigentlich dauernd wieder? Werd doch mal kreativ und nimm nen Namen bei dem man dich nicht sofort erkennt.
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Re: Das nächste Schauermärchen?

Beitrag von otternase »

deralex2985 hat geschrieben: 30.09.2022, 23:23 Hallo Herr Gauland?
Wer keine Argumente mehr hat, schreit ‚Nazi‘…
Das ist schon sowas von abgenudelt…
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Re: Das nächste Schauermärchen?

Beitrag von deralex2985 »

otternase hat geschrieben: 30.09.2022, 23:42
deralex2985 hat geschrieben: 30.09.2022, 23:23 Hallo Herr Gauland?
Wer keine Argumente mehr hat, schreit ‚Nazi‘…
Das ist schon sowas von abgenudelt…
ja wenn man Nazi-Argumente bringt, dann muss man halt damit rechnen Nazi genannt zu werden....du entscheidest über Leute nach Aussehen, Herkunft und Religion, das ist schon sehr nazihaft
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Re: Das nächste Schauermärchen?

Beitrag von otternase »

deralex2985 hat geschrieben: 30.09.2022, 23:44..du entscheidest über Leute nach Aussehen, Herkunft und Religion, das ist schon sehr nazihaft
Seit wann ist ‚Islamist‘ eine Ethnie? Aussehen oder Herkunft haben nix damit zu tun!
Ich entscheide über Leute gemäß deren Einstellung zu Staat und Gesellschaft im Verhältnis zu ihrer Religion.
Wer seine Religion über die Regeln des Staates und der Gesellschaft stellt, ist eine potentielle Gefahr! Und wer dies tut und einer Religion angehört, die Gewalt gegen Ungläubige rechtfertigt, ist eine echte Gefahr!
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Re: Das nächste Schauermärchen?

Beitrag von deralex2985 »

otternase hat geschrieben: 30.09.2022, 23:51
deralex2985 hat geschrieben: 30.09.2022, 23:44..du entscheidest über Leute nach Aussehen, Herkunft und Religion, das ist schon sehr nazihaft
Seit wann ist ‚Islamist‘ eine Ethnie? Aussehen oder Herkunft haben nix damit zu tun!
Ich entscheide über Leute gemäß deren Einstellung zu Staat und Gesellschaft im Verhältnis zu ihrer Religion.
Wer seine Religion über die Regeln des Staates und der Gesellschaft stellt, ist eine potentielle Gefahr! Und wer dies tut und einer Religion angehört, die Gewalt gegen Ungläubige rechtfertigt, ist eine echte Gefahr!
aber deiner Meinung ja nach die Religion.

Und die die sich über die Regeln des Staates stellen ohne einer Religion anzugehören...wie passen die in dein Schema?

Übrigens hab ich in dem Zitat nicht Ethnie genannt
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TomXian
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Re: VR China - quo vadis?

Beitrag von TomXian »

Eine "Ethnie" ist nichts anderes als ein "Volk". Was das ist kann man googlen oder bei Wikipedia nachlesen.

Uiguren haben nichts, aber auch gar nichts mit Chinesen gemein!
Uiguren haben kein asiatisches Aussehen, eine völlig andere Kultur als die Chinesen, sie sprechen nicht (!) die chinesische Sprache, haben ein anderes, gesellschaftliches Ordnungssystem, einen anderen Glauben.

Grundlage einer Ethnizität können gemeinsame Eigenbezeichnung, Sprache, Abstammung, Wirtschaftsordnung, Geschichte, Kultur, Religion oder Verbindung zu einem bestimmten Gebiet sein. Auf die Uiguren trifft all dies zu, aus diesem Grunde sind sie ein "Volk".

Es ist sicher richtig, dass radikale, gewaltbereite Ausbeutungssysteme - völlig egal, ob sie sich das Lügenmäntelchen des "Islam" oder des "Kommunismus" umhängen - eine latente bis akute Terrorgefahr für die Welt bedeuten. Radikale Islamisten, aber auch radikale Christen und vorgebliche Kommunisten haben dieser Welt Unheil in bis dahin unbekannter Dimension zugefügt.

Auf die Uiguren trifft die Radikalität aber genau nicht zu.
Uiguren vergnügen sich, trinken Bier und Alkohol, gehen oft nicht in die Moschee, halten islamischen Rieten nicht ein.
Auch dies ist im Bericht der NOREF detailliert dargestellt.

Der gesunde Menschenverstand sollte einem deshalb sagen, dass ein chinesisches Terrorregime, das jegliche Aufklärung der vorgeblichen Geschehnisse behindert und verhindert, keine internationalen Ermittler oder die UNO ins Land lässt, keine Beweise vorlegen kann, die Geschehnisse oft erst nach vielen Tagen berichtet wurden und die Darstellungen der Propaganda widersprüchlich sind, etwas zu verbergen hat oder schlichtweg lügt.

Zumal China dieselben Taten regelmäßig begeht.

Seit dem völkerrechtswidrigen Einmarsch chinesischer Truppen 1950 in Tibet führt China einen beispiellosen Vernichtungsfeldzug gegen die tibetische Bevölkerung, ihre buddhistische Kultur und Tradition. Allein zwischen 1959 und 1979 sind etwa eine Million Tibeter ermordet worden: Hunderttausende wurden in Arbeitslager verschleppt, in denen sie elend ums Leben kamen. Die Zwangskollektivierung der Landwirtschaft führte zu Hungersnöten, die ein Massensterben verursachten. Nahezu 6 000 Klöster, Tempel und religiöse Stätten wurden völlig zerstört.

Mal ganz abgesehen von den unvorstellbaren Massenmorden an der eigenen Bevölkerung.

Die "Logik" lässt bei mir deshalb nur den Schluss zu, dass China erneut lügt wie gedruckt.
Es spricht schlichtweg nichts dagegen, dass Beijing genau das tut, was es immer tut.

Geradezu erschreckend finde ich, wenn jemand die Existenz der Konzentrationslager als "unbewiesen" darstellt.
Auf Satelliten-Aufnahmen kann man heutzutage die Marke einer Armbanduhr identifizieren. Wir wissen sehr präzise um diese KZs.
Beijing hat nach Jahren des Leugnens/Lügens ja inzwischen auch die Existent dieser "Fortbildungseinrichtungen" eingeräumt, deren Teilnahme freiwillig ist. Die "Xinjiang Files" sprechen eine andere Sprache. Oder hat man da 5000 Statisten nach Hollywood geholt und monateland fake-Aufnahmen gemacht? Die ganzen Polizeiberichte gefälscht? Die Flüchtlinge, die unter Lebensgefahr von Menschenrechtsorganisationen ausgeschleust wurden, alles Schauspieler?

Ist all dies falsch aber die Lügen-Propaganda, die jeglichen Beweis vermissen läßt, richtig??
Dies kann niemand ernstlich annehmen.
----

Und sicher, China - oder genauer die Politmilliardäre aus Beijing, die Ausbeuterkaste - hat vor vielen Gefahren Angst!

Echte Gefahren sind:
  • dass jemand die chinesische Verfassung durchliest und durchsetzt (die seit über 35 Jahren in chinesischen Schulen nicht mehr gelehrt wird)
  • dass die in China verfassungsrechtlich geschützte freie Presse Realität wird, es Zugang zu internationalen Medien gibt und dies eine eigene Willensbildung der Bürger ermöglicht
  • dass jemand die "Laogai" als das entlarvt, was sie sind: In immer noch mehr als 1000 dieser chinesischen Arbeitslager arbeiten Millionen Zwangsarbeiter unentgeltlich für Parteibetriebe, um dort Milliardäre zu schaffen, und sind Misshandlungen und Folter ausgesetzt
  • dass die verfassungsrechtlich zugesicherten und geschützten Bürgerrechte der freien Meinungsäußerung und der Versammlungsfreiheit durchgesetzt werden und damit die Parteidiktatur ihre Entscheidungen rechtfertigen muss
  • dass das verfassungsrechtlich zugesicherte Beschwerderecht und die Verwaltungsgerichtsbarkeit endlich umgesetzt werden (heutzutage schlicht nicht existent), damit Bürger nicht ohnmächtig willkürlichen (und dem Eigennutz dienenden) Entscheidungen wehrlos gegenüberstehen
  • dass Gerichte - wie in der Verfassung vorgesehen - unabhängig sind und Richter ein abgeschlossenes Jurastudium vorweisen müssen (1995 hatten weniger als 5% der Richter irgendein Studium begonnen oder abgeschlossen, 95% gar keines)
  • dass der Bevölkerung der Artikel 34 der chinesischen Verfassung bekannt gemacht wird, nach der jeder volljährige Chinese ein aktives und passives Wahlrecht hat (in China finden regelmäßig Wahlen statt, von denen in der Bevölkerung kaum jemand etwas weiß. Es wird ein Schock werden.)
  • dass jemand die permanenten Lügenmärchen der Staatspropaganda aufdeckt und die Medien damit zwingt, ihre Meldungen glaubhaft zu begründen
  • dass ein größerer Bevölkerungsanteil die in der Verfassung vorgesehenen freien Wahlen einfordert, die auch in einem Einparteiensystem selbstverständlich möglich sind und vermutlich zu einer völligen Neubesetzung des Systems führen würden
Um all diese Gefahren zu bekämpfen, bedient sich die Milliardärs-Diktatur in Beijing seit Jahrzehnten derselben Mittel.
Die eigene Verfassung wird grundsätzlich missachtet und ständig gebrochen, allein deshalb sind alle leitenden Parteibonzen nichts anderes als Verbrecher, die hinter Gitter gehören. Ein Selbstbedienungsladen ohne Beispiel und Kontrolle.

Bei allen genannten Punkten werden Bürger, die diese ansprechen, sofort bedroht, unter Hausarrest gestellt, verhaftet, zu absurden Geständnissen gefoltert, verschwinden oder werden getötet, je nach Dickköpfigkeit. Und dies jährlich tausendfach bis in die jüngste Zeit.
Nicht-staatliche Medien, Gewerkschaften, Rechtsanwaltsvereinigungen, Oppositionelle, Künstler und alles andere, was den Mund aufmacht, wird bis aufs Blut bekämpft.

Die chinesische Bevölkerung lebt seit über 70 Jahren in permanenter Angst vor diesem System und wagt deshalb schon lange nicht mehr, auch nur irgendeine Frage zu stellen.

Ein solches Terrorregime ist nichts anderes als verachtenswert!

Und seit die geistigen Kleingärtner von Beijing ihrem Größenwahn erlegen sind und nicht mehr einfach zulassen, vom "Westen" finanziert, aufgebaut, ausgebildet, mit know-how versehen und bereichert zu werden, sondern auf einmal eigene Politik und Imperialismus veranstalten, geht es bergab.
Die "VR" China steckt gerade in den schwersten, eigenverschuldeten Krisen seit 1976.
Man kann nur hoffen, dass das die nahe Zukunft für China dieselben Folgen haben wird, wie 1991 für die Sowjetunion.
"Mao, die Zweite!"
Diesmal aber bitte endgültig.
Der Kriegsverbrecher, Massenmörder und Kleptokrat Putin und seine Entourage gehören verhaftet, verurteilt und hinter Gitter mit anschließender Sicherheitsverwahrung, bis sie in völliger Bedeutungslosigkeit unbeachtet endlich aus dem Leben scheiden.
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Droht China die Mega-Finanzkrise?

Beitrag von TomXian »

Zurück zum Thema, ein neues und interessantes Video ist erschienen.

Droht China die Mega-Finanzkrise?

https://www.youtube.com/watch?v=TQVtYJf ... gcl7sH_az-

In diesem Video wird auch noch einmal die gigantische Verschuldung dargestellt.
Der Kriegsverbrecher, Massenmörder und Kleptokrat Putin und seine Entourage gehören verhaftet, verurteilt und hinter Gitter mit anschließender Sicherheitsverwahrung, bis sie in völliger Bedeutungslosigkeit unbeachtet endlich aus dem Leben scheiden.
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Re: wie Scholz und Habeck sich das denken

Beitrag von Ajiate »

From Suicide to Dead and Buried… Germany Now Provokes China
Finian Cunningham
September 23, 2022

Not content with committing its nation to economic suicide from deteriorating Russian relations, the German government now wants to bury the corpse by sabotaging trade relations with China.

https://strategic-culture.org/news/2022 ... kes-china/
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Re: VR China - quo vadis?

Beitrag von otternase »

Naja, die Abhängigkeit von China, sowohl als Lieferant als auch als Abnehmer, zu verringern, ist ganz sicher nicht verkehrt. Große Abhängigkeit von einem Staat, egal ob Russland, China oder auch USA etc. ist immer eine Gefahr.

Aber wirtschaftliche Abhängigkeit überwindet man mit wirtschaftlicher Stärke, nicht indem man, wie die Grünen es glauben, die noch vorhandene Wirtschaft in Deutschland auch noch kaputt macht…
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Re: VR China - quo vadis?

Beitrag von Saiber »

otternase hat geschrieben: 02.10.2022, 17:07 Naja, die Abhängigkeit von China, sowohl als Lieferant als auch als Abnehmer, zu verringern, ist ganz sicher nicht verkehrt. Große Abhängigkeit von einem Staat, egal ob Russland, China oder auch USA etc. ist immer eine Gefahr.

Aber wirtschaftliche Abhängigkeit überwindet man mit wirtschaftlicher Stärke, nicht indem man, wie die Grünen es glauben, die noch vorhandene Wirtschaft in Deutschland auch noch kaputt macht…
Was fuer Alternativen ergeben sich denn fuer Deutschland, sollte China als enger Wirtschaftspartner wegfallen? Man kann es ja versuchen und sehen was passiert. Es braucht kein Genie um zum Ergebniss zu kommen, dass es nicht gut enden wird fuer Deutschland.

Man kann jetzt mal auf der Welt sich umschauen und lange suchen wer da Frage kommen koennte. Letztendlich wird man nur auf die USA treffen. Und dass sich dann da die Handelsgespraeche vorteilhaft fuer die Deutschen erweisen, kann ziemlich bezweifelt werden.

Auf langer Sicht schafft sich Deutschland mehr und mehr ab und selbst ein erneuter Regierungswechsel wird da kaum was aendern. Deutschland hat keine nennenswerte Rohstoffe. Wirtschaft und Industrie kraenkeln. Forschung, Innovation und Technik ist kaum vorhanden bzw. stark rueckgaengig. Auch weil da nichts an Talenten nachkommt. Deutsche Tugenden gibt es nicht mehr. Das Label Made in Germany ist ein Relikt aus einer glorreichen Vergangenheit.
Fragt man einen aus den letzten beiden Generationen ueber ihre Einstellung zur Arbeit und Leistung, man muss da lachen oder es einem Angst und Bange werden. (Stichwort, Bedingungsloses Einkommen).
Es ist richtig, dass die Gruenen sehr naiv sind. Ist das Gleiche wenn man Kindern das Regierung ueberlaesst. Das hat sich nie geandert und wird sich auch nie aendern. Sie hatten immer den Luxus aus dem Wohlstand heraus, der von anderen fuer sie geschaffen wurde, bequem ihre ideale Ansichten zu verbreiten und zu vertreten. Muessen sie aber mal schaffen gehen, etwas leisten, aufbauen und nachhaltig wirtschaften und regieren, scheitern sie auf ganzer Linie wie es schon damals unter der Rot-Gruenen Schroeder Regierung passierte. Da helfen dann die Ausflueche und Erklaerungen von damals nicht, dass es nie so weiter immer aufwaerts gehen konnte. Irgendwann kommt der Crash. Komisch ist nur, dass der Crash immer kommt wenn sie das Sagen haben. Aber waren sie einmal weg, ging es wieder bergauf ohne Ende. Nur dieses mal ist es anders. Ohne das billige Russische Gas und Oel, ohne China als Werkbank und Absatzmarkt. Fehlende Fachkraefte, Innovationen und Forschung (die seit 2 Jahrzehnten vermehrt ins Ausland auswanderten weils da bessere Bedingungen gibt), .... Optimismus pur.
Echtes Wissen ist, wenn Du das, was Du weisst, als Wissen erkennst, und das, was Du nicht weisst, als Nichtwissen akzeptierst.
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Re: Droht China die Mega-Finanzkrise?

Beitrag von Saiber »

TomXian hat geschrieben: 01.10.2022, 10:41 Zurück zum Thema, ein neues und interessantes Video ist erschienen.

Droht China die Mega-Finanzkrise?
...

In diesem Video wird auch noch einmal die gigantische Verschuldung dargestellt.
Nur mal eine Gegenueberstellung.

China haelt, neben auslaendischen Devisen, nachwievor fast eine Billionen USD an US Bonds (One Trillion USD). Pro Jahr Zinsraten, die die USA an China ueberweisen sind in zweistelligen Milliarden USD Hoehe zu finden.
Der Handelsueberschuss mit anderen Laendern, ist nachwievor positiv. Nur mal soviel auf dass irgendeiner in der Chinesischen Fuehrung schlecht schlaeft.
Echtes Wissen ist, wenn Du das, was Du weisst, als Wissen erkennst, und das, was Du nicht weisst, als Nichtwissen akzeptierst.
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