Saiber hat geschrieben: ↑07.04.2022, 17:14
May I weight in? Ich weiss so nicht so Recht, aber ....
Kriegsverbrechen.
Jetzt abgesehen davon wie sehr ich Krieg verabscheue, (ich selbst habe Krieg miterlebt), wie sehr ich das verurteile was Putin getan hat. Er hat seine Gruende, aber er ist auf das reingefallen was sie von ihn wollten. Genau das wollten sie von ihn. Russland als Aggressor und Kriegsverbrecher.
Aber ... Wenn ich so lese ... Kriegsverbrechen ....Russen sind Tiere ... Toeten Zivilisten ....
Keine Empoerung darüber, dass Russische Soldaten von Zivilisten vergiftet wurden, getoetet. Man hat sie vorher ja ausbebildet. Keine Sprache davon, dass Zivilisten auf Russen von Balkonen aus schiessen, etc. etc. etc.
Ja, es ist ein Angriffskrieg und sie verteidigen sich. I get it!. Wuerde ich auch tun.
Aber bitte dann nicht sich empoeren wenn Zivilisten dabei umkommen. Sobald ein Zivilist den Kampf aufnimmt, dann wird er zum Soldaten. Ob Mann, Frau oder Kind. Wenn ich eine Waffe aufnehme und für die Verteidigung kaempfe, dann zaehle ich mich als Soldaten und erwarte dass ich dabei umkommen kann und werde.
Aber es werden Berichte laut das unschuldige Zivilisten exekutiert wurden und es ist ein Kriegsverbrechen (auch Russische Soldaten, die sich ergeben haben oder verwundet am Boden lagen wurden exekutiert, aber das ist nicht so wichtig). Nun, wer sagt die Wahrheit? Die Wahrheit sagt immer der, der den Krieg gewinnt. Oder der, den die meisten zuhoeren, obleich ob wahr und unwahr. Das spielt keine Rolle. Es ist Krieg und ihr wollt wirklich hier noch einen Rechtsstaat anwenden, wo jeder auf jeden schiesst, eine Sekunde zoegern das eigene Leben kostet, und eine Granate nicht nur den Feind im Raum toetet, sondern auch auch andere - Frauen, Kinder, Alte Maenner, die sich in dem Raum befinden? Da will man wirklich noch Menschlichkeit und Rechtstaat sehen wollen?
Ok. ja, wir koennen das.
Das ist Krieg, da gibt es kein Schwarz oder Weiss, es sind Grauzonen. Die einen nennen es Kollateral Schaden, die anderen Kriegsverbrechen. Gleich Schlimm, gleich abscheulich. Kein Mensch, kein Kind soll das erleben muessen.
Hat ja auch so gut geklappt in Irak und Afghanistan. Die wenigsten US Kriegsverbrecher wurden zur Verantwortung gezogen. Familien von Drohen und US GIs massakriert und eliminiert. Frauen, Kinder und ... Zivilisten. Obama war populär? Er ist der erste US Präsident, der mehr Drohnentote zu veranworten hatte als je einer vor ihm. Und warum? Weil es keine so funktionstüchtige Drohnen gab vor ihm.
Und in Vietnam Quang Ngai schon gar nicht. Der verantwortliche LT. Befehlshaber lebte friedlich und verkaufte jedes Interview darüber für zig tausend USD.
Soviel zur Gerechtigkeit. KEIN US Kriegsverbrecher wurde international angeklagt. (aber andere schon). Soviel zur Gerechtigkeit ... nur mal soviel wenn ihr meint, es finden immer Konsequenzen statt.
Nur das kürzlichste. Abzug aus Afghanistan. Tausende am Flughafen fliehend, eine Bombe zündet sich. Soldaten und Zivilisten sterben. ISIS ist verantwortlich. Was macht die USA? schickt eine Drohne und bombt ein Haus. Eine Famile mit zig Angehörigen ausgeschaltet. Frauen, Kinder, Alte, Schwache etc. etc. ... es stellt sich heraus. Ein Irrtum. Shit happens, Kollateral Schaden wie immer. Konsequenzen? Tribunal? Kriegsverbrecher Anklage? Korregiert mich wenn ich flasch liege. Aber ich habe KEINE vernommen. Leben geht weiter. (kein Wunder wenn der naechste Afghane zur Waffe greift und den USA Rache schwoert).
Aber Schluss mit dem Exkurs. Es geht um Ukraine und Russland.
Ein Kriegsverbrechen hat stattgefunden in der Ukraine. Zivilisten wurden vergewaltigt und exekutiert. Wenn es stimmt, dann ist das abscheulich.
Der Ukrainische Praesident, wie immer schlachtet das medial aus. Er ist ein Fernsehmann und ein PR Profi.
Es gibt Sateliten Aufnahmen (zufaellig, wenn ihr wisst was ich meine ... die Welt ist Rund und dreht sich ununterbrochen...). Es gibt Beweise, Fotos, Zeugenaussagen ... alles. Leichtes Spiel fuer jeden Ermittler. Um nochmal meine Meinung auszudruecken, das ist abscheulich und darf nicht geschehen.
Ein Fahrad fahrender Zivilist wurde erschossen. Es gibt Aufnahmen. Es gibt ein Situationsbild. Es gibt ein Gesicht.
Dann, der Deutsche Geheimdienst hat ueber Funk Nachrichten abgefangen, die Russen dabei abhoerten, wie sie ueber die Toetung von Zivilisten prahlten, wie z.B. einen der Fahrad fuhr und dann per Scharfschuetze erschossen wurde. Und ganz zufaellig gibt es da genau einen Fall. Es gibt einen toten Fahrradefahrer in der Pose. Genau zutreffend der Beschreibung des Russen im Funk.
Ok. Zufaelle gibt es, keine Frage. Ein Kriegsverbrechen. Die Russen sind Tiere.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... sitesearch
https://www.spiegel.de/politik/butscha- ... 2d9b6164e
Nun, in den Medien wird auch beschrieben, dass fuer die Toetung der Zivilisten und der Kriegsverbrechen ein Spezialkommando veranwortlich war, das genau fuer das zustaendig war. Hoch professionell und abgetrichtert auf wehrhafte Zivilisten. Professionelle Killerkommandos.
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine- ... 97023fd370
So, professionell wohl dann doch nicht, weil sie ihre Tat ueber Funk verrieten, publik machten und prahlten, wissentlich dass andere mithoeren koennten. Wie dumm doch die Russen sind. Zuviel Wodka, zuviele Schlaege auf dem Kopf. Haetten die das doch ueber Whatsapp prahlen muessen, denn da ist die Kommunikation End-to-End Verschluesselt. Aber Funk???
Und bevor mir hier irgendeiner irgendwas vorwirft.
Putin hat einen Angriffskrieg gegen einen Souveraenen Staat eingeleitet, und Voelkerrechtsbruch begangen. Obleich welcher Begruendung. Darauf haette er sich nie einlassen duerfen und er haette nie in diese Falle tappen duerfen.