Eilmeldung Coronavirus

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Petermedia
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von Petermedia »

@sweet 🐼
China hat sicherlich auch da sie die ersten waren, Recht reflexartig am Anfang auf Zero Covid eingeschossen, wie viele andere Nationen auch.
Damit wurden erst Mal bis jetzt vermutlich fast Millionen Menschenleben gerettet.
Dass Omnicron vielleicht eine mögliche Option für einen schnelleren Exit sein könnte ( der zweifache Konjunktiv ist beabsichtigt) ist ja recht neu.
Wahrscheinlich wird Chinas Exit Strategie wohl erst kommen, wenn ein Omnicron optimierter Impfstoff verfügbar und auch signifikant verimpft ist.
Das dies wohl alles noch ein Jahr dauern wird, ist der chinesischen Führung bewusst und wohl auch gewollt.
Ob Omnicron früher Fakten schafft, werden die nächsten Wochen zeigen.
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von blackrice »

Petermedia hat geschrieben: 16.01.2022, 18:40Zero Covid
dieser slogan wurde vor paar Tagen als nicht möglich eingestuft und deshalb eliminiert 8)
"Wenn Du sie nicht überzeugen kannst, verwirre sie"

humans are the only species cut down trees .. turn it into paper .. then write - '' SAVE THE TREES '' - on it

wir sind hier nicht bei WÜNSCH' DIR WAS sondern bei SO ISSES' HALT
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von Saiber »

Dass die neuaufgekommene Omikronvariante, eine Mutation des Covid19 Virus im Vergleich zu den bisherigen Varianten einen sehr milden Krankheitsverlauf verursacht, selbst bei einem Krankenhausaufenthalt, konnte vor Wochen noch keiner erahnen (vielleicht nur erhofft). Bisher waren die mutierten Varianten eine schlimmer als die andere.

Dass jetzt der Sweetpanda jetzt wie ein Kind herumschreit, er hatte vor Monaten doch Recht gehabt ist nur doch bezeichnend fuer seinen .... Intellekt und der Tatsache dass er sich das herausnimmt mehr zu wissen als die Virologen. Oder er hat eine Glaskugel.

Warum man, selbst auch in Deutschland noch, mit dieser positiven Erkenntnis und Nachricht von Omikron, einer im Vergleich zu den anderen recht harmlosen Variante vorsichtig umgeht, ist dass es noch Befuerchtungen gibt, dass es eine erneute Mutation geben koennte, die Omikron gefaehrlicher macht wie z.B. dass eine Omikrondelta Variante aufkommt. Es hat also Gruende.

Zu Anfang der Covid Pandemie wollte die UK z.B. auch eine Herdenimmunitaet anstreben und auf Durchseuchung setzen. Das hat der Bobbele Johnson so ausgerufen. Sie ruderten nach 2 Wochen dann schnell zurueck und ergreiften starke Massnahmen, da das Gesundheitssystem zusammenbrach und die Zahl der Verstorbenen explodierten. Sie hatten sich verkalkuliert und waren sehr naiv.

Da sich die Omikron Variante sehr schnell und leichter ausbreitet erhofft man sich zuletzt, dass in der Kombination mit Impfungen, Einschraenkungen und ja auch ZeroCovid Massnahmen, wenigstens die Ungeimpften, Impfunwilligen und Pechvoegel durchseucht werden koennten und so dieses Virus hoffentlich vielleicht ganz aus der Welt geschaffen wird und auch vielleicht wie bei SARS2003 nicht wiederkehrt. Dieser Gedanke scheint dahinter zu stecken und weshalb bis heute die wenigsten Laender auf der Welt ihre Bekaempfungsmassnahmen zurueckfahren. Im Gegenteil, sie verschaerfen sie mit Impfpflicht, Aussperrungen und sogar Strafen bei Vergehen.

Es gilt immer noch die Risikobegrenzung, und die Befuerchtung dass sich das Virus mit anderen Viren oder Krankehiten kreuzmutiert und gefaehrlicher werden koennte. Und das Risiko ist nunmal groesser, wenn dem Covid Virus eine groessere Herde mit grosser Diversitaet zu Verfuegung steht als eine kleinere.
Und die bisherigen Mutationen dieses Covidvirus traten nunmal auch da zum ersten Mal auf, wo die Bekaempfung des Virus kaum stattgefunden hatten oder die Impfrate sehr niedrig war.
Die Natur ist nunmal unberechenbar und so leicht ist es nicht zu denken, ach das wird schon gut ausgehen. Wir haben es mit unvorhersehbaren Variablen zu tun.
Laesst man da nach, gibt man seine Vorsicht auf, koennte es verheerend werden und alles zunichte machen was man zuvor bewaeltigen konnte.

Manche meinen auch, dass es in der Geschichte der Menschheit schon immer Pandemien gegeben hat und auch diese voruebergingen. Das ist richtig. Der Unterschied ist, das wir heute in einer globalisierten Welt leben, wo eine Krankheit, ein Virus, ein Mutation binnen kurzer Zeit ueber tausende Kilometer weit in viele Laender gleichzeitig verbreitet werden kann.
Damals konnte eine Krankheit eine ganze Region mit tausenden Menschen ausrotten. Da aber das Reisen damals nicht so leicht war und sehr lange dauerte konnten diese Krankheiten sich nicht schnell genug ausbreiten und somit dann auch gestoppt werden. Die Erkrankten starben bereits bevor sie ueberhaupt andere bevoelkte Regionen erreichen konnten. Bei dem Ebola Ausbruch in Afrika war das aehnlich. Das Ebolavirus toetete den Erkrankten in binnen von 2 Wochen und weil es so schnell toetete konnte es sich nicht weitverbreiten. Es gab zwar vereinzelnd Faelle, wo einige das Virus in andere Laender brachten, wo aber dann schnell gehandelt wurde um eine Epidmie zu vermeiden.
Covid19 ist aber viel bestaendiger und trickreicher.
blackrice hat geschrieben: 16.01.2022, 19:50
Petermedia hat geschrieben: 16.01.2022, 18:40Zero Covid
dieser slogan wurde vor paar Tagen als nicht möglich eingestuft und deshalb eliminiert 8)
ZeroCovid ist nicht gleich Zero. Ansonsten wuerde man ueberhaupt keinen mehr einreisen lassen. Geimpft oder Ungeimpft. Bei dieser Massnahme unternimmt man alles Moegliche und Durchfuerbare um eine Verbreitung zu stoppen und gar nicht aufkommen zu lassen. Es gibt hier keine Toleranzgrenze.
Echtes Wissen ist, wenn Du das, was Du weisst, als Wissen erkennst, und das, was Du nicht weisst, als Nichtwissen akzeptierst.
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von Petermedia »

sweetpanda hat geschrieben: 16.01.2022, 17:41
Petermedia hat geschrieben: 16.01.2022, 16:47 Ansonsten würde auch ich mich freuen, wenn Omikron, bestenfalls gar flankiert von einen angepassten Impfstoff, auch für China eine Exit Option darstellt.
Omikron kann nur ein Ausweg Chinas aus der Pandemie sein, wenn man ein Infektionsgeschehen auch zulässt.
Omikron ist von Natur aus schwächer und der optimale Impfstoff stoppt nicht sofort schon durch die Antikörper, der Virus muss die erste Barriere teilweise überwinden dürfen um dann vom länger wirksamen Teil des Immunsystems (Gedächtniszellen, Helferzellen und Killerzellen) bekämpft zu werden. Bei dieser durch Impfstoff teilgeschützten Infektion trainiert man sich langfristig.
Studien deuten darauf hin, dass eine Omikroninfektion sehr gut vor Reinfektionen, Delta und allen anderen Vorgängervarianten schützt.

China besitzt bisher die Kapazitäten und den Willen kleinste Ausbrüche komplett zu stoppen, da wird es psychologisch schwierig werden sich mit einem absichtlich zugelassenen Infektionsgeschehen anzufreunden. Es würde ein 12-18 Monate dauernder zäher Prozess anstehen, gekennzeichnet von temporären Lockdowns unterschiedlichster Intensitäten in verschiedenen Regionen.
Dieses alle hätte auch gewaltige Konsequenzen für die Weltwirtschaft, weltweite Versorgungsengpässe aller Art würden die Folge sein.
Multinationale Unternehmen ziehen hieraus bestimmt schon bedeutende Konsequenzen für etwaige Zukunftsinvestitionen.
Ich bin ja überrascht von dieser differenzierten Sichtweise.
Es freut mich, dass es auch bei dir angekommen zu sein scheint, dass China gerade weil es bisher so erfolgreich war Infektionsgeschehen und Todeszahlen so niedrig zu halten, bei der Exit Strategie sehr vorsichtig ist.
Lese ich auch zwischen Zeilen, dass du anerkennt, dass das chinesische Volk Schwierigkeiten hat sich mit einem ungezügeltem Infektionsgeschehen anzufreunden?
Man darf dabei eben auch nicht vergessen, dass bisher 1 bis 2 Mio Menschenleben gerettet würden. Da ist es verständlich, dass man das jetzt nicht komplett nachholen möchte.
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von sweetpanda »

Saiber hat geschrieben: 17.01.2022, 09:11 Da sich die Omikron Variante sehr schnell und leichter ausbreitet erhofft man sich zuletzt, dass in der Kombination mit Impfungen, Einschraenkungen und ja auch ZeroCovid Massnahmen, wenigstens die Ungeimpften, Impfunwilligen und Pechvoegel durchseucht werden koennten und so dieses Virus hoffentlich vielleicht ganz aus der Welt geschaffen wird und auch vielleicht wie bei SARS2003 nicht wiederkehrt.
Autsch! :oops:

Wer daran glaubt, dass Sars Cov2 verschwinden wird, hat die letzten 2 Jahre wirklich nichts, aber wirklich gar nichts verstanden.
Der Virus wird endemisch bleiben, er wird saisonal immer wieder hochkommen, neu mutieren und wenn es gut läuft später nur noch so gefährlich sein wie die anderen Coronavirenstämme mit der die Menschheit schon seit unbekannter Zeit folgenlos zusammenlebt.
Wenn es schlecht läuft wird der Virus in einer Endstufe so gefährlich sein wie der heutige Grippevirus.


Sars2003 war wesentlich schwerer übertragbar, Infizierte verteilten erst Viren wenn sie schon sehr krank waren.
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von sweetpanda »

Petermedia hat geschrieben: 17.01.2022, 20:59 Lese ich auch zwischen Zeilen, dass du anerkennt, dass das chinesische Volk Schwierigkeiten hat sich mit einem ungezügeltem Infektionsgeschehen anzufreunden?
Man darf dabei eben auch nicht vergessen, dass bisher 1 bis 2 Mio Menschenleben gerettet würden. Da ist es verständlich, dass man das jetzt nicht komplett nachholen möchte.
Zwischen ungezügeltem Infektionsgeschehen und 0-Covid gibt es noch Zwischenstufen. kaum ein Land lässt derzeit ungezügeltes Infektionsgeschehen zu. Auch mit Impfungen, auch mit Omikron wird es in China noch locker 100.000 Tote geben. Da wird keine Weg daran vorbei führen, angepasste Impfungen führen vielleicht wieder zu Escapemutationen.
In China sterben bei einer Grippesaison auch locker 100.000 Menschen, da hat auch keiner das Land isoliert und Megalockdowns gemacht.
Warum eigentlich nicht?

Grippewelle 17/18 brachte in Deutschland Schätzungsweise 25.000 Tote, umgerechnet auf die Bevölkerungszahlen wären das in China über 400.000.
Zu den Grippetoten finde ich über China keine Daten, es würde mich aber schwer überraschen wenn das in dem ein oder anderen Jahr nicht auch in die Hunderttausende geht. Alles andere wäre schwer verständlich. Auch wenn die schon früher mehr Masken trugen, dafür ist die flächige Gesundheitsversorgung schlechter....

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... -30-Jahren
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von Saiber »

sweetpanda hat geschrieben: 17.01.2022, 21:46
Saiber hat geschrieben: 17.01.2022, 09:11 Da sich die Omikron Variante sehr schnell und leichter ausbreitet erhofft man sich zuletzt, dass in der Kombination mit Impfungen, Einschraenkungen und ja auch ZeroCovid Massnahmen, wenigstens die Ungeimpften, Impfunwilligen und Pechvoegel durchseucht werden koennten und so dieses Virus hoffentlich vielleicht ganz aus der Welt geschaffen wird und auch vielleicht wie bei SARS2003 nicht wiederkehrt.
Autsch! :oops:

Wer daran glaubt, dass Sars Cov2 verschwinden wird, hat die letzten 2 Jahre wirklich nichts, aber wirklich gar nichts verstanden.
Der Virus wird endemisch bleiben, er wird saisonal immer wieder hochkommen, neu mutieren und wenn es gut läuft später nur noch so gefährlich sein wie die anderen Coronavirenstämme mit der die Menschheit schon seit unbekannter Zeit folgenlos zusammenlebt.
Wenn es schlecht läuft wird der Virus in einer Endstufe so gefährlich sein wie der heutige Grippevirus.


Sars2003 war wesentlich schwerer übertragbar, Infizierte verteilten erst Viren wenn sie schon sehr krank waren.
Und wieder mal zeigt es dass du nicht unbedingt lesen kannst.

Da sich die Omikron Variante sehr schnell und leichter ausbreitet erhofft man sich zuletzt, dass in der Kombination mit Impfungen, Einschraenkungen und ja auch ZeroCovid Massnahmen, wenigstens die Ungeimpften, Impfunwilligen und Pechvoegel durchseucht werden koennten und so dieses Virus hoffentlich vielleicht ganz aus der Welt geschaffen wird und auch vielleicht wie bei SARS2003 nicht wiederkehrt.

Die Betonung liegt bei: "erhofft man sich" und so zumindest scheint es die Strategie in Europa bzw. USA zu sein. Trotz des milden Krankeitsverlaufs durch die Omikron Variante ist man immer noch vorsichtig im Westen hier alles aufzumachen und nachzulassen. Es werden sogar wieder nach strengeren Massnahmen gerufen. Und ich denke mal, die Veranwortlichen dafuer, wissen da mehr bescheid als du.

"....Lauterbach: "Ich warne davor, Omikron zu unterschätzen."..."

Szenarien werden viele gemalt, auch das Leben mit dem Covid Virus, aber die Hoffnung bei denen bleibt, weil es potentiell moeglich ist, dass diesem Virus entweder die Zaehne gezogen werden oder ganz und gar den Garaus gemacht wird.
Das zeigt die momentane vorsichtige Haltung im Westen bezueglich Omikron. Und wenn schon der Westen noch sehr vorsichtig agiert (je nach dem wie sie nur koennen, denn Demos, die oefter in Gewalt umschlagen, gegen das "Corona Unrechtsregime" wie die Querdenkerszene das in ihrem Land nennen, finden mittlereweile tagtaeglich in Deutschland statt), warum sollte da China vorpreschen? Nur weil du es so willst?
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von Saiber »

sweetpanda hat geschrieben: 17.01.2022, 22:02
Zwischen ungezügeltem Infektionsgeschehen und 0-Covid gibt es noch Zwischenstufen. kaum ein Land lässt derzeit ungezügeltes Infektionsgeschehen zu. Auch mit Impfungen, auch mit Omikron wird es in China noch locker 100.000 Tote geben. Da wird keine Weg daran vorbei führen, angepasste Impfungen führen vielleicht wieder zu Escapemutationen.
In China sterben bei einer Grippesaison auch locker 100.000 Menschen, da hat auch keiner das Land isoliert und Megalockdowns gemacht.
Warum eigentlich nicht?

Grippewelle 17/18 brachte in Deutschland Schätzungsweise 25.000 Tote, umgerechnet auf die Bevölkerungszahlen wären das in China über 400.000.
Zu den Grippetoten finde ich über China keine Daten, es würde mich aber schwer überraschen wenn das in dem ein oder anderen Jahr nicht auch in die Hunderttausende geht. Alles andere wäre schwer verständlich. Auch wenn die schon früher mehr Masken trugen, dafür ist die flächige Gesundheitsversorgung schlechter....

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... -30-Jahren
Und hier widersprichst du dich doch eindeutig. Einerseits rufst du penetrant nach der totalen Oeffnung Chinas, aber andererseits, gibst du zu dass es dann eine Welle von hunderttausenden Coronatoten, zusaetzlich zu den Influenzatoten in China zu beklagen waeren. (Und nur mal zur Info. Fuer die Influenza gibt es seit Jahren auch sehr wirksame Impfungen, die aber bisher nicht jeder in Anspruch nimmt.) UND die Deltavariante ist auch noch da und noch nicht aus der Welt geschafft.
Und dann legst du dann noch mit der schlechten Gesundheitsversorgung (...du hast ja eine Ahnung, oder "das Aerzteblatt" wie es um die Gesundheitsversorgung in China bestellt ist...) einen drauf.
Summa Sumarum, deine/diese Argumente fuehren deine vorherigen Argumentationen auf den mittlereweile ueber 50 Diskussionsseiten in diesem Thread ad absurdum.
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von Petermedia »

@Saiber
Da muss ich sweet Panda wohl einmal recht geben.
Das Virus wird mit aller großer Wahrscheinlichkeit nicht mehr verschwinden.
Es gibt nur ganz wenige Viren die erfolgreich oder zumindest fast erfolgreich ausgerottet wurden.
Eine der wesentlichen Bedingung ist, dass ein Virus nur menschliche Wirte hat. Im weiteren muss die Impfung zu einem hohen Prozentsatz steril sein und lange, im besten Fall lebenslang wirksam sein. Das kann nur mit relativ stabilen Viren geschehen.
Corona gehört leider nicht dazu.
Hinzu kommt, dass Sars damals recht schnell in der Lunge starke Schäden verursacht hat, dort aber auch quasi gefangen sein.
O befällt eher die oberen Atemwege und hat unter anderen Faktoren auch deswegen eine hohe Basisreproduktionzahl.
Trotzdem ist natürlich die Strategie die China fährt zur zeit recht effektiv, wobei natürlich der Preis dafür immer höher wird.
Im Idealfall verimpft China im Laufe des Jahres einen wirksamen Booster und lässt dann das Virus flankiert durch steuernde Maßnahmen durchlaufen.
Zwar würde ein solches Vorgehen immer noch zu etlichen Toten führen, aber trotzdem würde China dort wohl erheblich besser abschneiden als die meisten westlichen Staaten.
Ich gehe davon aus, dass genau dies in diesem Jahr kommuniziert werden wird.
Das ist natürlich alles nur Theorie, und da kann viel schieflaufen.
China schaut gerade sehr genau nach Australien und andere Staaten die eine ähnlich restriktive Covid Strategie gefahren sind.
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von sweetpanda »

@PeterMedia

Vielen Dank für Klarstellung.

Es würde mich wundern, wenn man irgendwo ein Quelle im Netzt finden könnte die über das Verschwinden des Virus spekuliert.
Das macht niemand und schon dreimal nicht nachdem Omikron entstanden ist.

Mmmmhhh...Moment! Da gab es mal einen der hatte im März 2020 gesagt es würde verschwinden im April/Mai 2020. Das war Trump.

Vielleicht bezieht sich Saiber auf Trump, anders kann ich es mir nicht erklären?
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von Saiber »

@Petermedia

Dass das Virus ausgerottet werden kann entspricht nicht meine eigene Meinung. Das habe ich anfaenglich in meinem ersten Beitrag zu diesem Thread auch so erwaehnt, dass wir mit diesem Virus leben werden muessen. Nur, angesichts der Strategien und Massnahmen, die viele mit Laender unternehmen hat es den Anschein, dass man sich alle Optionen noch offen halten will. Vermehrt sprechen die bekonnten Virologen zwar jetzt von einer Koexistenz und bereiten die Bevoelkerungen darauf vor, Covid als Teil des Lebens jetzt zu akzpetieren aber wollen keine noch Empfehlung herausgeben und sagen, wir lassen alles fallen und oeffnen jetzt alles. Z.B. Fauci, Drosten und unter vielen anderen auch Lauterbach.
Spricht, sie haben immer noch die Hoffnung dass sich das Virus doch noch eindaemmen laesst, denn auch sie wissen nicht wie sich das noch entwickelt. Bis dato aber hat sich an deren Haltung aber nichts geaendert, dass sie eine grossflaechige Ausbreitung mit allen Mitteln bekaempfen wollen.
Und, jedes Land schaut auf das andere wie es sich macht und zieht daraus seine Schluesse. Wer den Anfang macht und wer es dann besser macht.
sweetpanda hat geschrieben: 18.01.2022, 18:30 @PeterMedia

Vielen Dank für Klarstellung.

Es würde mich wundern, wenn man irgendwo ein Quelle im Netzt finden könnte die über das Verschwinden des Virus spekuliert.
Das macht niemand und schon dreimal nicht nachdem Omikron entstanden ist.

Mmmmhhh...Moment! Da gab es mal einen der hatte im März 2020 gesagt es würde verschwinden im April/Mai 2020. Das war Trump.

Vielleicht bezieht sich Saiber auf Trump, anders kann ich es mir nicht erklären?
..... Nice try @Sweetpanda ... :lol: :lol: :lol: (natuerlich ist es klar, dass du dir das nicht erklaeren kannst ....kopfschuettel...)

Neuseeland hatte auch eine Zero Strategie mit eines the strengsten Massnahmen gegen die Ausbreitung von Covid auf der Welt.

Die Herdenimmunität ist scheinbar die einzige Möglichkeit, gegen das Coronavirus anzukämpfen. Der Vergleich mit zwei erfolgreich bekämpften Viren zeigt allerdings, dass Sars-CoV-2 theoretisch auch ohne diese besiegt werden könnte. Das würde aber sehr lange dauern und könnte genauso scheitern.
Dass sich auch Geimpfte noch mit Sars-CoV-2 anstecken können, ist kein grundsätzliches Hindernis für die weltweite Ausrottung des Pandemievirus. Zu diesem Schluss kommt eine Arbeitsgruppe um Nick Wilson von der University of Otago in Neuseeland anhand einer vergleichenden Analyse von Pocken, Polio und Covid-19. Wie sie in "BMJ Global Health" schreibt, ist Sars-CoV-2 demnach zwar deutlich schwerer zu besiegen als die Pocken, aber immerhin leichter als das Kinderlähmungsvirus, das nach einer globalen Ausrottungskampagne nur noch in zwei Ländern auftritt.
Wie effektiv sind die Maßnahmen gegen Covid-19
Die Fachleute berücksichtigten für ihre Analyse 17 Faktoren, neben den Impfstoffen zum Beispiel auch, wie effektiv Maßnahmen waren, wie gut Regierungen über die Pandemie kommunizierten und wie gut der Infektionsschutz in der Bevölkerung funktionierte. Dabei kamen Pocken auf 2,7 von drei Punkten auf der Ausrottbarkeitsskala des Teams, Covid-19 auf 1,6 und Polio lediglich auf 1,5.

https://www.focus.de/gesundheit/news/pa ... 78526.html

Momentan streiten selbst die Virologen welche Strategie man verfolgen sollte und daraus bildeten sich zwei verhaertete Gruppen.

Die einen die die extreme „Great Barrington Erklärung“ unterstuetzen und die andere das „John Snow Memorandum“. Wissenschaftler unter sich und die Staatenlenker picken sich aus diesen Strategien ihre Rosinen raus, denn nach ca. 2 Jahren weisst man nun mal auch mehr ueber das Virus.
Echtes Wissen ist, wenn Du das, was Du weisst, als Wissen erkennst, und das, was Du nicht weisst, als Nichtwissen akzeptierst.
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von sweetpanda »

Pocken und Polio mit Corona zu vergleichen insbesondere was die Möglichkeiten der jeweiligen Impfstoffe betrifft ist mehr als gewagt.
Wird dir Petermedia auch gerne bestätigen.

Maßnahmen bleiben nicht erhalten weil man noch auf eine Eindämmung hofft sondern weil man seit 2 Jahren "Flatten the Curve" verfolgt.

Ein Strategie großflächigen Verbreitungsverhinderung siehst du noch? Wo denn? In den USA in UK.
Wo gibt es noch lock downs?
Wo gab es jemals welche die auch nur im Ansatz mit den chinesischen vergleichbar waren?
Australien, dass lange Zeit sehr erfolgreich war hat jetzt mit rasant steigenden Fallzahlen die Devise ausgegeben..."Wir müssen jetzt lernen mit dem Virus zu leben, wir haben uns 1,5 Jahre Zeit verschafft, jetzt beginnt eine andere Phase."

Es werden auch nicht mehr Menschen sterben als durch die Grippe, denn beide Krankheiten treffen die gleiche vulnerable Gruppe.
Die gleichen Alten, Schwachen werden nicht zweimal sterben. Heute an Grippe und morgen an Corona.

https://www.youtube.com/watch?v=U3W84wb5jKo&t=1072s
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von aquadraht »

Ich sag's mal, wenn ich lese, wenn und wie Deutsche China über Covid-19 belehren wollen, muss ich kotzen. Vor allem, wenn die verrückte Friederike wegen Missgriffen der Stadtverwaltung von Xian auf den Zusammenbruch Chinas hofft.

Das hat einen persönlichen Hintergrund. Ich habe, obwohl ich ein gutes Jahrzehnt nicht in China war, noch gute Kontakte. Eine Reise war für 2020 geplant, nunja. Das ist aber nicht alles. Ich hatte auch meine Erfahrung mit Corona bzw. Covid-19, zum Glück war es Omicron, und der Verlauf war kein Ponyhof, Schmerzen, Fieber, Husten, Schnupfen, Obstipation, Diarrhoe, alles was Spass macht, aber ich hatte nie Todesangst, nur einen Tag, als ich etwas schwerer atmete, machte ich mir schon Gedanken. Ich habe eine grosse Wohnung und hatte Vorräte für vier Wochen, von denen ich die für drei dann verbrauchen musste, wollte ich die Isolation/Quarantäne nicht brechen.

Und da sind wir beim Thema. Hätte ich gewollt (und ein paar Tage gekonnt, da ich die Tage nur für ein paar Stunden aus dem Bett und an den Rechner kam), ich hätte jeden Tag mit Maske in Supermarkt und Drogerie gekonnt, und in die U-Bahn und den Bus, solange keiner Testberichte kontrollierte. Ich hätte auch in der Wohnung verrecken oder verhungern können, oder in der Badewanne ersaufen. In Deutschland kümmert sich keine Sau. Knapp 14 Tage nach meinem positiven Antigen- und 4 Tage nach positivem PCR-Test kriegte ich einen Schrieb vom Gesundheitsamt, der meine Erkrankung bestätigte (mit damals noch Genesenenstatus für 6 Monate, 29 Tage nach dem PCR-Test. Das haben die korrupten Verbrecher gerade halbiert).

Direkt nach dem Antigentest, der mich "grosszügigerweise" zu einem kostenlosen PCR-Test berechtigte, habe ich versucht, herauszukriegen, wo ich den kriege. Es gibt ja die "nationale Corona-Hotline 116117". Naja, Naive mögen denken, da gibt es Beratung und Hilfe. Pustekuchen. Das ist eine Kaskade von Telefonrobotern, ein Kunstwerk, eine digitalisierte Fassung von Kafkas Schloss. Es hat mich am 26.12.2021 7 Stunden gekostet, um herauszufinden, dass 1. es keinen PCR-Test gibt ausser beim Hausarzt (der war natürlich im Urlaub) und 2. dass ich 112 (Krankenwagen) anrufen darf, bevor ich verrecke. Danke Deutschland.
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von Saiber »

sweetpanda hat geschrieben: 19.01.2022, 17:22 Pocken und Polio mit Corona zu vergleichen insbesondere was die Möglichkeiten der jeweiligen Impfstoffe betrifft ist mehr als gewagt.
Wird dir Petermedia auch gerne bestätigen.
Schicke deine Meinung an:

Professor Nick Wilson, Department of Public Health.
MB ChB, DIH, MPH
Professor (Public Health), and Director BODE3 Programme

und nicht an mich. Du fragtest ja nach einer Quelle. Seine Meinung muss nicht deckungsgleich mit meiner sein. Ich teile aber die Hoffnung und auch die Hoffnung das Omikron vielleicht, der Schluessel ist der dieser Pandemie ein Ende setzt. Und hier nochmal fuer dich zum mitschreiben: Die Betonung liegt bei Hoffnung, und keine Tatsache.
sweetpanda hat geschrieben: 19.01.2022, 17:22 Maßnahmen bleiben nicht erhalten weil man noch auf eine Eindämmung hofft sondern weil man seit 2 Jahren "Flatten the Curve" verfolgt.
Das ist deine Meinung, die aber im Kontrast zu deiner Meinung ueber die Chinastrategie steht. Die strengen Massnahmen sollen das Gesundheitssystem vor dem Kollaps bewahren. Nun, das will China auch mit deren MIttel und China hat 1.4 Milliarden Menschen. Mehr als die EU, UK, USA, Australien und Neuseeland zusammen.
sweetpanda hat geschrieben: 19.01.2022, 17:22 Ein Strategie großflächigen Verbreitungsverhinderung siehst du noch? Wo denn? In den USA in UK.
Wo gibt es noch lock downs?
Schoen dass du genau die beiden nennst, die seit dem Anfang und bisher den schlechtesten Job gemacht haben beim Schutz ihrer Bevoelkerung gegen Covid19.
sweetpanda hat geschrieben: 19.01.2022, 17:22 Wo gab es jemals welche die auch nur im Ansatz mit den chinesischen vergleichbar waren?
Australien, dass lange Zeit sehr erfolgreich war hat jetzt mit rasant steigenden Fallzahlen die Devise ausgegeben..."Wir müssen jetzt lernen mit dem Virus zu leben, wir haben uns 1,5 Jahre Zeit verschafft, jetzt beginnt eine andere Phase."
Australien und Neuseeland verfolgten aehnliche Strategien wie China, zum Teil auch Singapore, Malaysia, Japan, Suedkorea etc.
Was schrieb ich nochmal? Man schaut auf die anderen Laender und wie sie sich so machen. Wer macht den Anfang und wie kann man es dann besser machen. Jeder verfolgt seinen eigenen Weg und was das beste ist fuer seine Bevoelkerung. Und bisher hat China und Hong Kong von allen noch den besten Job gemacht. Was macht Deutschland? Erst Gestern die Nachricht dass es 100,000 Neuinfektionen gegeben hat an einem Tag. Und gleichzeitig pruegeln sich Demonstranten mit Polizisten.
sweetpanda hat geschrieben: 19.01.2022, 17:22 Es werden auch nicht mehr Menschen sterben als durch die Grippe, denn beide Krankheiten treffen die gleiche vulnerable Gruppe.
Die gleichen Alten, Schwachen werden nicht zweimal sterben. Heute an Grippe und morgen an Corona. ... Plus Youtube link :lol: :lol: :lol:
Und hier bedienst du dich dem gleichen Dogma der Corona Leugner, Querdenker und Massnahmen- und Impfgegner. Du weisst es nicht.
Echtes Wissen ist, wenn Du das, was Du weisst, als Wissen erkennst, und das, was Du nicht weisst, als Nichtwissen akzeptierst.
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Re: Eilmeldung Coronavirus

Beitrag von sweetpanda »

Saiber hat geschrieben: 20.01.2022, 04:04
Und hier bedienst du dich dem gleichen Dogma der Corona Leugner, Querdenker und Massnahmen- und Impfgegner. Du weisst es nicht.
Ich leugne nicht Corona, ich befürworte Impfungen, ich bin geboostert, befürworte aktuell alle Beschränkung In Deutschland.
Teste mich wöchentlich, besuche seit Oktober keine Restaurants mehr und habe in diesem Winter auch schon eine Flugreise abgesagt.
Bin mir aber bewusst, dass wir durch Omicron in eine neue Phase eingetreten sind.

Ich gehöre durch eine angeborene Krankheit selbst zur einer relativ gefährdeten Gruppe, gehe aber davon aus, dass ich dank meines mittleren Alters eine ausreichende Immunreaktion auf alle drei Impfungen habe. Vor über 20 Jahren war ich zuletzt mal wegen einer Erkältung der Schule fern geblieben.

Ich hatte vor 4 Jahren das "Vergnügen" nach einer aufwendigen OP auch 2 Wochen im Koma zu sein inklusive tagelanger ECMO (hier wird das Blut außerhalb des Körpers mit Sauerstoff versorgt), ich bin einer der wenigen die nachvollziehen können wie ein schwerer Verlauf bei einem Ungeimpften aussehen könnte.
Das schlimmste sind die Tage des langsamen Erwachens, wenn du schon was mitbekommst, aber derart mit Opiaten vollgedröhnt bist, dass du tagelang zwischen einer verschwommenen Realität und unvorstellbaren Alpträumen pendelst. Das Ganze bei völliger Hilflosigkeit. :(

Deshalb kann ich immer nur müde lächeln, wenn man sich freut, dass es ja noch Intensivstationsplätze gäbe, geradeso als ob man da einen Wellness Urlaub verbringen würde...

Jetzt sind wir durch Omicron bald in der endemischen Phase, das Durchschnittsalter der Coronatoten entspricht in etwa der durchschnittlichen Lebenserwartung und trotz gewaltiger Inzidenzen sterben immer weniger Menschen, die meisten die jetzt noch in Deutschland sterben sind die Unglücklichen die bis zum Jahreswechsel sich noch Delta einfingen.

Wer sich nicht durch die hohen Inzidenzen benebeln lässt wird feststellen müssen, dass es jetzt so gut aussieht wie seit Februar 2020 nicht mehr.
“If you are in favour of global liberal hegemony, you are the enemy.”
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