madi hat geschrieben:habe ich das nun richtig verstanden??
Du kreierst eigene, ganz neue Zeichen - zwar durch Kombination vorhandener Radikale oder "Zeichenbestandteilen" - aber letzt endlich sind es Zeichen die so in der Art noch nicht existieren ...
Ist das so der Fall ???
Ja, das ist richtig. Hier und da benutze ich auch mal ein neues Element.
madi hat geschrieben:Wenn ja... muesstest Du dann - technisch gesehen - nicht eine eigene Codetabelle aufstellen die mit deinen Zeichen ergaenzt ist ... damit DEIN Computer sie darstellen koennte ....??????
Wenn allerdings jemand anderer die Zeichen sehen wollte, muesste er
selbige Codetabelle installieren ...
Naja, ich hab mir das etwa wie Smilys vorgestellt, die werden ja auch etwa wie chinesische Zeichen "eingetippt".
madi hat geschrieben:Das stelle ich mit aber auch nicht so einfach vor ... sind die Codetabellen /-pages nicht irgenwo international festgelegt bzw. stadardisiert ??? - somit musstest Du Dich an entsprechende Stelle wenden ....
Ich kann doch auch schon alleine mit Windows eigene Zeichen erstellen und die dann z.B. in Word verwenden.
madi hat geschrieben:Andererseits ... wer versteht DEINE neuen Zeichen dann... ??
Naja, ich benutze sie bisher nur um meiner Freundin Deutsch beizubringen. Meine Zeichen zeigen den Ursprung des Wortes, oder seine Beziehungen mit anderen Wörtern an. Z.B. besteht bei mir "mass" aus Masse aus dem Radikal "Erde" 土 (tu3) und danneben "mess" 量 (liang4) aus "messen". Erde zu Messen bedeutet also die Masse zu ermitteln. Es gibt einen Logischen und einen Klanglichen Zusammenhang. Weiterhin kann man Mess ausseinernehmen, und kommt dann etwa zu "ein" aus "Einheit"， das ich aus 一 oben und 里 unten zusammengesetzt hab, was ja der Untere Teil von 量 ist. Fügt man noch links ein Strich hinzu gelangt man zu Maß, dass ich dann als 厘 schreibe. Wir haben also: mass (土+量)、mess 量、maß 厘、ein (一+里). Es besteht also ein enger klanglicher und logischer Zusammenhang zwischen diesen Wörter. Die Beziehungen werden hier durch die Schrift angezeigt. Auch ist es für Lernende wichtig die verschiedenen Bedeutungen von Silben unterscheiden zu können. Es kann vorkommen dass jemand meint das rück aus "verrücken", "anrücken" oder "verrückt", irgendwas mit Rücken zu tun hat. Woher soll der lernende Wissen mit welcher Bedeutung er es hier zu tun hat? Das lernen resultiert dann in einem blossen auswendig lernen. Oder "ein", ich habe dieser Silbe bisher die Zeichen 入、一 und (一+里) gegeben. So schreibe ich Eingang als "入(广+长)" und "mein" als "m一" (d一、s一). Das "m" steht für "我的", so wie das "m" in "m价 (=mir)" oder "m吾 (=mich)" (Mein selbst, mein "Ich" (= 吾), meine 5 (五个) Sinne (= Öffnungen zur Aussenwelt: 口). Für das alleine stehende "ich" schreibe ich aber 我 (für den philosophischen Begriff "Ich", also "Selbst", eigenes Bewusstsein schreibe ich dann aber wieder 吾).
Wie gesagt erhalten gleich gesprochene Silben meistens einen Gemeinsamen Radikal. Zum Beispiel: Mund 口、Muendung (氵口ung), mündig (口+成) (vollendet Mund) (verg. 城 (vollendet Erde)), Mündlich (口+用)lich ...
Vielleicht werde ich einige Zeichen hinsichtlich ihrer Eindeutigkeit testen.
Ich habe auch vorgenommen mehr Altchinesische Zeichen zu lernen, da diese Bedeutungen besser anzuzeigen scheinen, ausserdem sehen Zeichen die auf altchinesisch unterschiedlich waren mit vereinfachten Zeichen auf einmal gleich aus, obwohl dies gar nicht sinnvoll ist (Höchstens für Papageie ^^) (z.B. 累 und 纍).
madi hat geschrieben:Ich habe noch nicht so viel Chinesischkenntnisse und weiss nicht ob es eine andere Moeglichkeit gibt, neue Zeichen von Bedeutung und Aussprache eindeutig zu erkennen, als sie von jemanden (oder durch ein Buch) zu lernen und auswendig zu merken ... (Ich kann auch erst ca. 500 Hanzi ??)
Ich habe nicht von der Aussprache gesprochen, die Aussprache ist bei mir zweitrangig. Es geht darum dass diese Zeichen Dialekt unabhängig sind, wenn man etwa in Europa schriftzeichen benutzen würde, sollten Wörter mit gleichem ursprung auf gleich geschrieben werden, egal wie unterschiedlich sie sich anhören.
madi hat geschrieben:Letztendlich aber gibt es doch sicher - wie es bei uns eine Institution fuer Deutsche Sprache / Rechtschreibung etc. gibt - auch eine Institution, welche festlegt welche Zeichen der Chinesischen Sprache angehoeren... oder nicht ???
So stellt sich mir die Frage - gehoerst Du dieser Institution an ???
Was sollen diese multiplen Fragezeichen? Soll das provozierend Wirken.
Nein ich gehören nicht dieser Institution an.
madi hat geschrieben:bzw. muesstest Du dort nicht fuer Deine Zeichen eine Zulassung bekommen... ?? - sonst koennte ja jeder willkuerlich drauflos pinseln, und sagen das bedeutet dies und jenes .... ???
Für Kunst braucht man keine Zulassung. Für mich ist das eine Kunstform, wer die Zeichen benutzt ist mir ziemlich gleich. Und wenn sie doch mal ein paar Leute benutzen würden, wäre ich auch damit einverstanden wenn sie ein paar Zeichen anders schreiben würden, weil sie etwas schöneres oder logischeres gefunden haben.
Das Erfinden neuer Schriftzeichen war im Alten China eine Kunstform, damals koexistierten auch viele verschiedene Zeichen für eine Sache. Heute hat sich das zwar etwas geändert, aber nicht vollkommen. Auch heute noch schreiben Leute Wörterbücher für chinesische Dialekte, und erfinden nebenbei ein paar eigene Zeichen, wenn sie meinen dass ein Zeichen sich für ein bestimmtes Wort wirklich nicht eignet. Z.B. könnte das mal jemand für das kantonesische 边度 (bin1 douh), machen das auf Mandarin 哪里 (na3li3) geschrieben wird ("Welcher Ort" für "wo" ist logischer als "Richtung Maß" ^^). Sonderzeichen gibt es im Kantonesischen recht viele. Nur weiss ich nicht wie ich sie hier eintippen kann. Einige haben sicher auch eine Mandarinaussprache, und man kann sie eintippen, die haben sie oft wahrscheinlich aber nur aus formalen gründen bekommen. Ich weiss nicht ob dieses Kantonesische Zeichen, ein 有 ohne die zwei wagrechten Striche, welches 没有 bedeutet, eine Mandarinaussprache hat. Solche Zeichen könnten im Mandarin dann meist nur als phonetische Einheiten fungieren, wenn sie überhaupt jemals verwendet werden. Ein anderes Beispiel ist 乜 mat1 welches im Kantonesischen mit der Bedeutung was verwendet wird und meistens zusammen mit 嘢 yeh2, welches "etwas" bedeutet 野 bedeutet wild, unkultiviert, oder ungezähmt (口 zeigt oftmals Partikel oder Interjektionen an (die Interjektionen tragen sogar ALLE 口, beispiele für Partikel mit 口 sind 嘛 (das retorische 吗!), 吗 oder 吧). 嘢 ist also offenbar eine phonetische Konstruktion.
madi hat geschrieben:Vielleicht bin ich jetzt ganz auf dem Holzweg...???
Aber irgendwie mutet mir Dein Unternehmen, neue Zeichen schreiben zu wollen, schon seltsam an .....
Du brauchst jedenfalls keine Angst haben dass dir jemand das Schreiben mit Buchstaben, jemals verbieten wird.
Für mich ist es einfach eine Kunstsache, ich will meine Zeichen niemandem Aufzwingen.
Ausserdem glaube ich nicht, dass man von irgendjemandem eine Genehmigung braucht, wenn man ein neues Wort benutzt. Wieso sollte das bei Zeichen anders sein. Es reicht wenn die, mit denen man die Zeichen benutzt, diese verstehen.
Ein chinesischer Lehrer erlaubt seinen Schülern bei Klassenarbeiten, auch nicht traditionelle Zeichen zu benutzen ... was kümmert mich das aber. Für mich ist Schrift Kunst. Und wenn ich ein Wort benutze dann weiss ich ob der andere es kennt, und wenn nicht dann kann ich es in klammern erklären oder ein anderes Benutzen.
Ich werde jetzt auch nicht mehr 国 sondern das enorm selten benutzte 囻 schreiben (siehe
http://forum.chinaseite.de/ftopic2780.html), es gefällt mir besser, warum brauche ich dafür irgendeine Genehmigung? Solange es für den der es liest klar ist, brauche ich keine genemigung irgendeiner Institution. Man hat sich auch schon vor der Schaffung solcher Institutionen gut verständigen können.
Grüße,
Sky.
Klar erinnert sich der eine oder andere noch an dich" 
denn der Qing-Kaiser 康熙 , während dessen Herrschaft ( wie der Name schon beschreibt) kompiliert wurde, hatte 1662-1723 westlicher Zeitrechnung regiert