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Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 14:11
von luckybee
Liebes Forum, in dem Besitz meiner Familie befinden sich mehrere schöne Landschaftsaquarelle aus den 1920er Jahren. Wir rätseln schon lange, ob sie aus China oder aus Japan stammen. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich hier jemand aufklären könnte!
Es grüßt sehr freundlich -luckybee-

Hier die Linsk zum den Fotos: http://hostpix.de/show.php?img=327566_S ... 2.jpg.html

http://hostpix.de/out.php?i=327567_Signaturartw001.jpg

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 14:35
von Laogai
Chinesische Schriftzeichen sind das nicht und ich glaube es ist auch kein Japanisch. Hättest du vielleicht Fotos von den Aquarellen?

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 17:36
von tigerprawn
Wenn das Ding was mit China zu tun hat, dann erinnert mich das am ehesten an bopomofo: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bopomofo

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 19:05
von punisher2008
tigerprawn hat geschrieben:Wenn das Ding was mit China zu tun hat, dann erinnert mich das am ehesten an bopomofo: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bopomofo
Danach sieht es aber sicher nicht aus. Oder hast du die Zeichen entziffert? Dann poste doch mal dein Ergebnis. Für mich sieht es weder nach Chinesisch noch Japanisch noch Koreanisch noch Bopomofo aus. Kennt jemand vielleicht Klingonisch?? :mrgreen:

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 19:17
von Ajiate
Es könnte schon Japanisch sein . Ich habe sowas schon einmal gesehen, kann mich aber nicht mehr erinnern wo.

Beim Googeln bin ich dann hierauf gestoßen : (runter scrollen ) Katakana

https://www.google.de/search?q=JAPANISC ... oRfOxzcjTM:

würde ja auch passen, wenn man die Zeichen mit Namen in Verbringung bringen würde.

Die Aquarelle wären halt hilfreich

P.s. editiert, heißt natürlich Katakana

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 19:22
von luckybee
http://hostpix.de/out.php?i=327570_unbe ... lle001.jpg

Hier ein Foto der Aquarelle. Das Mittlere steht leider auf dem Kopf. Es sind Arbeiten aus den 1920er Jahren oder auch wesentlich älter. Absolut qualitätvolle stille Arbeiten, d. h. sehr reduziert in der Formensprache. Ich habe sie wirklich in mein Herz geschlossen ;-)

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 20:05
von tigerprawn
Das ist m.M.n. kein Katakana.

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 20:34
von Laogai
Ajiate hat geschrieben:würde ja auch passen, wenn man die Zeichen mit Namen in Verbringung bringen würde.
Ein japanischer Künstler würde eher die chinesischen Schriftzeichen für seinen Namen (oder eine Inschrift im Bild) verwenden und von oben nach unten statt von rechts nach links (oder links nach rechts) schreiben.
luckybee hat geschrieben:Es sind Arbeiten aus den 1920er Jahren oder auch wesentlich älter. Absolut qualitätvolle stille Arbeiten, d. h. sehr reduziert in der Formensprache.
Ja, aber dennoch sehr untypisch für chinesische oder japanische Malerei. Könnte natürlich sein, dass es damals einen extremen Avantgardist gegeben hat, aber ich glaube eher nicht.

luckybee, woher kommt deine Vermutung dass es sich bei den Malereien um einen chinesischen oder japanischen Künstler handelt?

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 22:33
von Ajiate
Laogai hat geschrieben:Ein japanischer Künstler würde eher die chinesischen Schriftzeichen für seinen Namen (oder eine Inschrift im Bild) verwenden und von oben nach unten statt von rechts nach links (oder links nach rechts) schreiben.
Stimmt, habe gerade ein paar Bildbände gewälzt und nur ganz wenige Beispiele gefunden.
Was ist übrigens mit den offensichtlich gemalten Namens"stempeln" ?

Woran man evtl. noch denken könnte, wären Bilder in bezug zum sog. Japonismus (letztes Viertel des 19. und erstes Viertel des 20. Jh.), d.h. Bilder eines westlichen Malers mit Anklängen an jap. Tuschebilder.

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 22:54
von Laogai
Ajiate hat geschrieben:Was ist übrigens mit den offensichtlich gemalten Namens"stempeln" ?
Ja, das hat mich auch schon beschäftigt. Eine Bildersuche via Google hat leider nichts ergeben :(

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 01.06.2017, 23:05
von Laogai
Kurz noch dazu:
tigerprawn hat geschrieben:Wenn das Ding was mit China zu tun hat, dann erinnert mich das am ehesten an bopomofo: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bopomofo
Zhuyin (AKA Bopomofo) ergibt keinen Sinn ohne die Schriftzeichen, selbst wenn der Künstler noch so avantgardistisch eingestellt war :wink:

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 02.06.2017, 00:25
von luckybee
Herzlichen Dank übrigens für Eure Recherche-Bemühungen!!! Ich habe die Bilder beschädigten alten Rahmungen entnommen, die mit Papieraufklebern aus Hongkong versehen waren...

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 02.06.2017, 00:28
von tigerprawn
Wie waere es mit Fotos von den Aufklebern....

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 02.06.2017, 09:53
von punisher2008
Ajiate hat geschrieben: Woran man evtl. noch denken könnte, wären Bilder in bezug zum sog. Japonismus (letztes Viertel des 19. und erstes Viertel des 20. Jh.), d.h. Bilder eines westlichen Malers mit Anklängen an jap. Tuschebilder.
Ich finde bisher war das die beste Erklärung der "Schriftzeichen".

Re: Signatur auf chines. Aquarell

Verfasst: 02.06.2017, 12:46
von luckybee
Hier noch mal ein einzelnes Foto. Die Aquarelle stammen aus Ostasien. Wir haben etliche alte und originale Dinge aus diesen Ländern im Hause. Europ. Japonismus schließe ich hier aus. Wo finden sich denn die auf dem Aquarell gezeigten Motive; z. B. das lange schmale Boot??
http://hostpix.de/out.php?i=327574_asianartwork0002.jpg