Meine Tragödie in Deutschland
Re: Meine Tragödie in Deutschland
Meine Mutter hat damals böse gekuckt, als ich damals mal meinte "ich glaube nicht so sehr an den biblischen Gott, sondern mehr an die Macht so wie in Star Wars"
So, Ergänzung zu meinen Gedanken (das ist meine Meinung, trifft also nur auf mich zu):
Religion ist in meinen Augen ein Träger gesammelten spirituellen Gedankengutes, doch wird sie seit Uhrzeiten für Machtansprüche missbraucht. Religion und Macht waren seit Zivilisationszeiten immer miteinander verbunden.
Interessant hierbei, dass viele ur-religiöse Dinge erst durch Wissenschaftler erfunden und eingeführt wurden. Wer Wissen hatte (über Jahreszeiten, Sternenvorgänge, etc.) hat dieses Wissen mystifiziert um das Wissensmonopol und damit die Macht zu erlangen und eine Religion darum aufgebaut. Das trifft zumindest auf die Ur-Religionen, die auf Wissen basierten, zu.
Solange es die Erkenntnis einer "menschlichen Seele" gibt und sich der Mensch Gedanken über das "Leben nach dem Tode" macht, solange wird es Religionen und Spiritualität geben, denn das ist ein Kern- und Trägergedanke aller Religionen seit Urzeiten. Auch wenn "glückliche", "reiche" und "erfolgreiche" Menschen meist weniger religiös als andere sind: Spätestens im Angesicht und Bewußtsein des eigenen Todes wird jeder Mensch auf die ein oder andere Weise religiös, und sei es nur aus genetisch angeborenem Selbsterhaltungstrieb. Wenn mir keiner und nichts mehr helfen kann, vielleicht kann es dann mein eigener Gott.
Jeder muss für sich selbst entscheiden, was er glauben will und was nicht. Religion darf aber niemals eine Entschuldigung sein das eigenständige Denken, die Vernunft und die Menschlichkeit auszuschalten, sie sollte vielmehr eine seelische Stütze und Kraftquelle für mein Innerstes sein.
Hach ja, dass erinnert mich alles an die schönen Diskussionszeiten mit meiner baptistischen Freundin: "Glaubst Du ernsthaft, dass Du von einem haarigen Affen abstammst?"
@Yingxiong Das mit Mithras weiß ich auch nur, da meine Heimatstadt in der Nähe eines bedeutenden Fundortes des Mithraskultes liegt. Hier wo ich nun wohne hat den Namen noch nie einer gehört (na gut, die wenigsten hier wissen ja auch was Frohnleichnam ist)...
So, Ergänzung zu meinen Gedanken (das ist meine Meinung, trifft also nur auf mich zu):
Religion ist in meinen Augen ein Träger gesammelten spirituellen Gedankengutes, doch wird sie seit Uhrzeiten für Machtansprüche missbraucht. Religion und Macht waren seit Zivilisationszeiten immer miteinander verbunden.
Interessant hierbei, dass viele ur-religiöse Dinge erst durch Wissenschaftler erfunden und eingeführt wurden. Wer Wissen hatte (über Jahreszeiten, Sternenvorgänge, etc.) hat dieses Wissen mystifiziert um das Wissensmonopol und damit die Macht zu erlangen und eine Religion darum aufgebaut. Das trifft zumindest auf die Ur-Religionen, die auf Wissen basierten, zu.
Solange es die Erkenntnis einer "menschlichen Seele" gibt und sich der Mensch Gedanken über das "Leben nach dem Tode" macht, solange wird es Religionen und Spiritualität geben, denn das ist ein Kern- und Trägergedanke aller Religionen seit Urzeiten. Auch wenn "glückliche", "reiche" und "erfolgreiche" Menschen meist weniger religiös als andere sind: Spätestens im Angesicht und Bewußtsein des eigenen Todes wird jeder Mensch auf die ein oder andere Weise religiös, und sei es nur aus genetisch angeborenem Selbsterhaltungstrieb. Wenn mir keiner und nichts mehr helfen kann, vielleicht kann es dann mein eigener Gott.
Jeder muss für sich selbst entscheiden, was er glauben will und was nicht. Religion darf aber niemals eine Entschuldigung sein das eigenständige Denken, die Vernunft und die Menschlichkeit auszuschalten, sie sollte vielmehr eine seelische Stütze und Kraftquelle für mein Innerstes sein.
Hach ja, dass erinnert mich alles an die schönen Diskussionszeiten mit meiner baptistischen Freundin: "Glaubst Du ernsthaft, dass Du von einem haarigen Affen abstammst?"
@Yingxiong Das mit Mithras weiß ich auch nur, da meine Heimatstadt in der Nähe eines bedeutenden Fundortes des Mithraskultes liegt. Hier wo ich nun wohne hat den Namen noch nie einer gehört (na gut, die wenigsten hier wissen ja auch was Frohnleichnam ist)...
Re: Meine Tragödie in Deutschland
Moment, also Jesus hat gesagt: "Lasset die Kinder zu mir kommen." Und er hat gesagt: "Liebe deinen Nächsten." Insofern muss man ihn schon für die kinderfickenden Priester verantwortlich machen ...alanos hat geschrieben:Wenn Jesus kleine Kinder vergewaltigt hätte ja.punisher2008 hat geschrieben:Und daran ist der Islam schuld? Genauso gut könnte man Jesus dafür verantwortlich machen dass katholische Priester ständig Kinder vergewaltigen.
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Re: Meine Tragödie in Deutschland
Du hast mich missverstanden. Es ging nicht um den Vergleich Islam - Christentum, sondern zwischen der Grundlehre (Bibel, Koran) und wie diese in späteren Zeiten ausgelegt wurde. Auch im Koran steht nicht dass Frauen Schleier tragen müssen oder dass Alkohol verboten ist. Trotzdem hat man nachträglich diese Regeln eingebaut. Kurz gesagt: es besteht im Christentum (oder allen großen Religionen) ein riesen Unterschied zwischen der ursprünglichen Lehre (Jesus) und was daraus gemacht wurde (Kreuzzüge, spanische Inquisition, Hexenverbrennungen...). Dass es auch im Islam so ist wundert mich nicht.Lama hat geschrieben: Natürlich ist daran der Islam Schuld. Das ist ein Gesetz der Scharia und das ist nun mal das religiöse Gesetz des Islam -> http://de.wikipedia.org/wiki/Scharia
Wie gesagt, für viele ist der Islam nicht der Islam ... Das dein Vergleich Banane ist, brauch ich dir nicht sagen.
Re: Meine Tragödie in Deutschland
Meinst Du das Heft hier?Skorpid hat geschrieben:Es gab mal im Stern oder Spiegel vor ein paar Jahren eine "Reportage" über "die Erfindung Gottes" über die Jahrtausende hinweg. Leider konnte ich das Heft nicht lesen und auch später nicht mehr wiederfinden Kennt das zufällig einer?
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(Chinesisches Sprichwort)
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Re: Meine Tragödie in Deutschland
Hat das Jesus gesagt? Oder hat jemand geschrieben, Jesus hätte es gesagt? wer hat das über Jesus gesagt? Wann hat er es über Jesus gesagt?jonben hat geschrieben:Moment, also Jesus hat gesagt: "Lasset die Kinder zu mir kommen." Und er hat gesagt: "Liebe deinen Nächsten." Insofern muss man ihn schon für die kinderfickenden Priester verantwortlich machen ...alanos hat geschrieben:Wenn Jesus kleine Kinder vergewaltigt hätte ja.punisher2008 hat geschrieben:Und daran ist der Islam schuld? Genauso gut könnte man Jesus dafür verantwortlich machen dass katholische Priester ständig Kinder vergewaltigen.
Die meisten Schriften aus der Bibel NT stammen von Paulus, der Jesus nie getroffen hat, oder von den Evangelien, die teilweise 100 Jahre später Sachen aufgeschrieben haben. Ausserdem wurde erst über 300 Jahre später Schriften für das NT ausgewählt. Oder kennt jemand von euch da Evangelium des Thomas?
R.I.P. Little Yingxiong Engelskind 05.01.2013
Die Erinnerung ist das Fenster durch das wir Dich sehen können, wann immer wir wollen...
Man sagt, die Zeit heilt alle Wunden - ich hab die Zeit noch nicht gefunden!
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Re: Meine Tragödie in Deutschland
... stammen _angeblich_ von Paulus. Ich hab diesen Paulus nie getroffen, hat der überhaupt existiert?Yingxiong hat geschrieben:Hat das Jesus gesagt? Oder hat jemand geschrieben, Jesus hätte es gesagt? wer hat das über Jesus gesagt? Wann hat er es über Jesus gesagt?
Die meisten Schriften aus der Bibel NT stammen von Paulus, der Jesus nie getroffen hat, oder von den Evangelien, die teilweise 100 Jahre später Sachen aufgeschrieben haben. Ausserdem wurde erst über 300 Jahre später Schriften für das NT ausgewählt. Oder kennt jemand von euch da Evangelium des Thomas?
Natürlich hat Jesus das niemals gesagt. Wie(so) sollte er? Die Sprache, in welcher diese Sätze geschrieben sind, ist erst viele, viele Jahrhunderte später - vermutlich aus einem schlecht gewordenen Resteeintopf anderer, ebenfalls zu Zeiten Jesu nicht existierender Sprachen - entstanden.
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Re: Meine Tragödie in Deutschland
Soweit mir bekannt, ist die Existenz von Paulus schon nachgewiesen worden.
R.I.P. Little Yingxiong Engelskind 05.01.2013
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Re: Meine Tragödie in Deutschland
Sorry, aber das ist unmöglich. Nicht einmal die Existenz von Gaius Julius Caesar ist nachgewiesen.Yingxiong hat geschrieben:Soweit mir bekannt, ist die Existenz von Paulus schon nachgewiesen worden.
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Re: Meine Tragödie in Deutschland
Und Bielefeld ist auch nur eine Verschwörung!
R.I.P. Little Yingxiong Engelskind 05.01.2013
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Re: Meine Tragödie in Deutschland
Danke! Ich glaube das ist es. Das lag damals beim Arzt im Wartezimmer rum, die Wartezeit war zu kurzmario.s hat geschrieben:Meinst Du das Heft hier?Skorpid hat geschrieben:Es gab mal im Stern oder Spiegel vor ein paar Jahren eine "Reportage" über "die Erfindung Gottes" über die Jahrtausende hinweg. Leider konnte ich das Heft nicht lesen und auch später nicht mehr wiederfinden Kennt das zufällig einer?
Jetzt kann ich mal dort nach dem Inhalt nachfragen. Ich liebe Geschichtshistorie die was mit Mystik/Religion/Legenden und der Entwicklung der frühen Menschheit zu tun hat.
Re: Meine Tragödie in Deutschland
Schade, kann meinen eigenen Beitrag nicht mehr editieren, daher verzeiht den DOppel-Beitrag:
Mario hat super recherchiert, daher für alle die es interessiert (ist scheinbar wirklich interessant, habe es aber selbst noch nicht durchgelesen):
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-25990839.html
Der leere Thron
Von Schulz, Matthias
Ist der liebe Gott erst 2000 Jahre alt? Besaß er ursprünglich gar eine Frau? Archäologen haben in Israel heidnische Heiligtümer und vergoldete Götzen entdeckt. Die Funde ermöglichen einen neuen Blick auf den Ursprung der monotheistischen Weltreligionen.
Mario hat super recherchiert, daher für alle die es interessiert (ist scheinbar wirklich interessant, habe es aber selbst noch nicht durchgelesen):
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-25990839.html
Der leere Thron
Von Schulz, Matthias
Ist der liebe Gott erst 2000 Jahre alt? Besaß er ursprünglich gar eine Frau? Archäologen haben in Israel heidnische Heiligtümer und vergoldete Götzen entdeckt. Die Funde ermöglichen einen neuen Blick auf den Ursprung der monotheistischen Weltreligionen.
Re: Meine Tragödie in Deutschland
Mohammed selbst war ein Kinderschänder, Kriegstreiber und Mörder. Hier geht es aber nicht um alte Intentionen von Propheten, sondern daraus was heute IST. Und die Scharia ist eben DAS vom Islam anerkannte Gesetz. Natürlich ist dann auch der Islam schuld, wenn ein Mädchen zu 100 peitschen Hieben verurteilt wird , weil es vom Vater vor der Ehe vergewaltigt wurde. Von anderen Gräultaten des Islams und der Scharia (Steinigung usw.) muss ich dir nichts erzählen - auch das ist bekannt.punisher2008 hat geschrieben:Kurz gesagt: es besteht im Christentum (oder allen großen Religionen) ein riesen Unterschied zwischen der ursprünglichen Lehre (Jesus) und was daraus gemacht wurde (Kreuzzüge, spanische Inquisition, Hexenverbrennungen...). Dass es auch im Islam so ist wundert mich nicht.
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Re: Meine Tragödie in Deutschland
Oh je, jetzt ufert das ganze auch noch in eine Diskussion Christentum vs. Islam aus.
Alles was der TE wollte ist wissen wie er/sie sich am besten gegenüber solcher fanatischen christlichen Missionare verhalten soll. Vom Islam war keine Rede. Und ich denke es hilft ihm/ihr auch nicht weiter wenn ständig Kommentare wie "der Islam ist ja so viel schlimmer" kommen.
Alles was der TE wollte ist wissen wie er/sie sich am besten gegenüber solcher fanatischen christlichen Missionare verhalten soll. Vom Islam war keine Rede. Und ich denke es hilft ihm/ihr auch nicht weiter wenn ständig Kommentare wie "der Islam ist ja so viel schlimmer" kommen.
Re: Meine Tragödie in Deutschland
Aber sonst kommst du noch klar oder? Ich habe 2-Seiten zuvor eine Einzige Randbemerkung zum Islam gemacht, alle Posts die weiterhin folgten waren Reaktionen auf deine unpassenden Zitate und aus dem Zusammenhang gerissenen Antworten. Wenn du nicht willst das man auf deine Posts reagiert, halt die Schnute ...punisher2008 hat geschrieben:Oh je, jetzt ufert das ganze auch noch in eine Diskussion Christentum vs. Islam aus. Vom Islam war keine Rede. Und ich denke es hilft ihm/ihr auch nicht weiter wenn ständig Kommentare wie "der Islam ist ja so viel schlimmer" kommen.
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Re: Meine Tragödie in Deutschland
Denke nicht dran! Wenn mir hier jemand was verbietet dann der Admin, sicher nicht duLama hat geschrieben:Wenn du nicht willst das man auf deine Posts reagiert, halt die Schnute ...
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