Seite 1 von 2
Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 14.02.2012, 08:48
von blur
Wenn man sich von einem Chinesen eine Einladung für ein Besuchervisum ausstellen lässt, was hat dieser konkret zu tun? Nur ein Schreiben aufsetzen das man Person x einlädt ohne weitere Verpflichtungen? Oder hängt da für ihn noch ein Rattenschwanz dran?
Wenn man mit dem Chinesen 3 Wochen durchs Land reisen möchte, kommt dann dennoch ein Besuchervisum in Frage oder nur wenn man ihn an seinem Wohnort besucht?
Eher kein Rattenschwanz im Moment.
Verfasst: 14.02.2012, 09:19
von mjs
Mein Eindruck ist, dass die Chinesischen Behörden da selbst noch am experimentieren sind, was sie denn nun genau wollen und umsetzen können. Vor 15 Jahren noch z.B. konnten Ausländer noch gar nicht ausserhalb spezieller compounds o.ä. (Studentenwohnheim usw.) wohnen. Und welche Hotels Ausländer aufnehmen konnten war auch noch weitaus mehr beschränkt als heute.
Über die Jahre hat sich das dann einerseits gelockert (mehr Hotels offen, Ausländer können heute Wohnungen mieten, wie sie wollen) andereseits aber auch wieder verschärft (z.B. bei der Olympiade, da ging die Kontrolle welcher Ausländer genau wo in Peking wohnt doch recht weit). Neuerdings wollen die Chinesen wohl wieder etwas mehr im Auge behalten, wer wo unterzukommen gedenkt und wo man zur Not mal nachsehen / nachfragen kann, "wo der werte Gast denn nun ist und wie's ihm so geht".
Das ganze dann mal auf ein Milliardenvolk umgelegt und du kannst dir vorstellen, wie weit das auseinander gehen kann mit der Umsetzung. Da wirst du alles treffen bei den chinesischen Behörden von "mir doch scheissegal wo der Laowai ist, lasst mich mit diesem Papierkram in Ruhe, welcher Spaßt in Peking hat sich denn wieder diese Scheisse einfallen lassen" bis zu "wir werden jeden Abend zusammen mit dem Politkommisar genau kontrollieren, ob der auch bei Ihnen zu Hause ist". Tendenz eher mal zum ersteren.
Mehr als raten kann ich auch nicht. Aber ich vermute, da hängt erstmal nicht mehr dran als dass dein Chinese angibt, wo man sich hinwenden kann, wenn man von dir was will. Handynummer angeben ist da sicher nicht verkehrt.
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 14.02.2012, 09:36
von mjs
Ach ja: Ich denke wichtiger als was man nun beim Visumantrag als Kontaktadresse angibt ist, dann vor Ort das mit der jeweiligen Meldung nicht zu schlampig zu handhaben.
In Hotels erledigt das stets das Hotel für euch. Das ist warum die immer deinen Pass kopieren, um der Polizei dann zu melden, wer bei Ihnen abgestiegen ist. Wenn du mal privat irgendwo unterkommst, bist du gehalten, innerhalb von 24 Stunden beim lokalen Polizeibüro vobeizuschauen und Hallo zu sagen und dich zu melden. Kostet nix ausser Zeit eben (und Kopie vom Pass).
Das letztere wird denke ich gerne mal von Ausländern hier in China vergessen oder übersehen. Und dass dafür jemand direkt geköpft worden wäre, ist mir auch nicht bekannt. Wirkt halt nur manchmal bischen doof (und macht keinen guten Eindruck) wenn da gaaaaanz ausnahmsweise doch mal zur Polizei musst (Pass verloren, Tasche geklaut, Verkehrsunfall, schwer besoffen, Keilerei) und das erste was du denen erzählst ist "also äh ... ich bin seit letzter Woche bei meinem Bekannten zu Besuch, also mich bei Ihnen mal zu melden habe ich irgendwie vergessen."
Kann man sich natürlich in aller Regel auch wieder irgendwie rausreden, ob's sein muss kann ja jeder selbst entscheiden.
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 14.02.2012, 09:48
von blur
Nunja, wenn ich wieder einen Reiseablauf einreichen muss kann ich ja auch ein normales Touristenvisum beantragen, dann ist ja der Witz eines Besuchervisums weg.
Mir geht das mit der bestätigen Hotelbuchung ein wenig gegen den Strich. Das kann man zwar mit einer Reservierung umgehen die man dann wieder storniert, aber was soll das dann überhaupt. Wenn ich selbst eine Wohnung anmieten will geht es schonmal nicht. Oder wenn ich einfach so rumreisen will ohne jeden Tag durchzuplanen geht das auch nicht mehr. Letztes Jahr war das noch möglich.
Wenn ich nun jemanden bitte mich einzuladen und dann auch bei ihm in der Wohnung wohnen muss bringts nichts.
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 14.02.2012, 10:14
von blur
qpr hat geschrieben:Du brauchst auch keine bestätigten Hotelbuchungen, sondern gibst nur an, wo du wohnen wirst.
Bei einem Touristenvisum braucht man bestätigte Hotelbuchungen. Hat mir eine Visaagentur gerade mitgeteilt, sonst nehmen die den Antrag nicht an.
qpr hat geschrieben:Und ein Reisenablauf ist schnell geschrieben, man muß ihn doch nicht einhalten ,wenn man einmal im Land ist, das kontrolliert doch keiner.
Das ist richtig, nur drei Wochen in Beijing als Tourist kauft einem auch keiner ab, wenn man da schon x mal war. Also muss man ein wenig rumreisen schon mit angeben und dazu braucht man dann wieder Hotelbuchungen die man nachweisen kann. Und da die Hotels in denen man später tatsächlich wohnen wird ja eine polizeiliche Meldung abgeben können die Behörden theoretisch schon rauskriegen, das man vom eingereichten Reiseverlauf abgewichen ist. Kann ja theoretisch bei späteren Visa negativ gedeutet werden. Wenn man beim Besuchsvisum nur angibt, dass man Person x drei Wochen lang besucht wäre das ja besser, wo man sie besucht ist dann natürlich was anderes, aber immerhin ist es die Wahrheit.
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 14.02.2012, 10:37
von blur
Die Meldungen der Hotels werden ja sicherlich elektronisch erfasst, der Konsularmitarbeiter braucht nur den Reiseverlauf eingeben und schon sieht man ja beim nächsten Mal ob man sich dran gehalten hat oder nicht.
Ich musste eine Bestätigung des Hotels haben das reserviert wurde. Eine Einfache Nennung welches Hotel reicht nicht. Zahnbelege wollten sie nicht haben. Details gibts sobald das Visum durch ist.
Wie willst du den Reiseverauf bei 3 Wochen Beijing schreiben? Die wollen ja genau aufgeschlüsselt haben was du jeden Tag vor hast.
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 15.02.2012, 09:36
von Butters
@blur:
Ich hatte das gleiche Problem: Meine Reise sollte aus 3 Wochen Rucksacktour und 1 Woche bei einem Freund in Suzhou bestehen (wo ich schonmal ein Semester lang Praktikum gemacht habe).
Ich habe mich von dem Freund einladen lassen und im Reiseplan (den ich mit VORRAUSSICHTLICHER Reiseplan überschrieben habe) einfach possible Trips to other major cities and sights in China angegeben.
Das Visum ging ohne Probleme oder Fragen durch (Konsulat München) und falls die wirklich mit der Passnummer den Reiseverlauf elektronisch ablegen (was ich nicht glaube) kannst Du Dich nachher immernoch drauf baziehen, daß Du ja Ausflüge angekündigt hast.
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 15.02.2012, 10:14
von blur
Wenn man aber angibt drei Wochen in Beijing zu sein und dann 2,5 Wochen in Südchina ist hat das ja nichts mit einer nicht erwischten Zugverbindung zu tun. Aber danke Butters, wann hast du dein Visum denn beantragt? War das schon mit den neuen Regeln?
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 15.02.2012, 10:26
von Butters
blur hat geschrieben:Wenn man aber angibt drei Wochen in Beijing zu sein und dann 2,5 Wochen in Südchina ist hat das ja nichts mit einer nicht erwischten Zugverbindung zu tun. Aber danke Butters, wann hast du dein Visum denn beantragt? War das schon mit den neuen Regeln?
Jepp. Visum kan letzten Freitag an. Brandaktuell also. Lief über visum.de in München
Ich habe beigelegt:
Meinen Pass
Passbild
Ausgefüllten Visumsantrag (bei Aufenthaltsorte stand erstmal nur Suzhou - wo mein Freund wohnt)
Eine Einladung von ihm und seiner Frau samt Passkopieren - Text siehe hier:
http://forum.chinaseite.de/ftopic14894.html
Flugbuchungsbestätigung
Tabellarischer Vorraussichtlicher Reiseverlauf. (Hinflug mit Flugnummer und Zeit, Transfer von Shanghai nach Suzhou ohne feste Zugnummer, Aufenthalt bei Freund, Probably Trips to other Cities, Heimflug mit Flugnummer und Zeit)
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 15.02.2012, 10:28
von Butters
qpr hat geschrieben:blur hat geschrieben:Wenn man aber angibt drei Wochen in Beijing zu sein und dann 2,5 Wochen in Südchina ist hat das ja nichts mit einer nicht erwischten Zugverbindung zu tun.
Ich habe mich mit meiner Aussage auch auf Butters bezogen.

Sicher ist sicher.
Ich halte es zwar für sehr unwahrscheinlich aber ich hatte schon den Gedanken, daß ich irgendwo in Chongqing in mein Hostel einchecke, die meinen Pass kopieren, mich bei der Polizei anmelden wollen und die sagt dann, daß für die Reisepassnummer XYZ12345 kein Aufenthalt in Chongqing vorgesehen ist und befragt mich dann im Hostel oder sonst was.
Ich weiß selber, daß das paranoid klingt, aber theoretisch möglich wäre es ja.
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 15.02.2012, 10:40
von Pang_Zi
Hallo
Also ich hab´s schonmal wo geschrieben: unter den Bedingungen würde ich keinen Urlaub mehr in China machen wollen. Das artet nur in Stress aus... und man hat mit Sicherheit während seines Aufenthaltes ständig ein ungutes Gefühl, wenn man mal von seiner "genehmigten Reiseroute" abweicht. Da hätte ich keinen Bock drauf! Ehrlich.. dann lieber Thailand, Vietnam, Korea, Japan usw. Es gibt einfach zu viele schöne Länder in Asien, das ich mir so einen Schxxx in meinen Urlaub aufhalsen würde!
Aber das kann / soll gerne jeder für so halten wie er will.
Mfg
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 15.02.2012, 11:22
von Pang_Zi
Hi..
Ob es denn 100% kontrolliert wird oder garnicht spielt gar keine Rolle. Ich hab damit als Tourist unnötigen Aufwand und Ärger, evtl. kostet es mich sogar noch Geld (wenn ich Pech habe). Und ein ungutes Gefühl wird man als Tourist auch haben, vor allem wenn man zum ersten male in China ist und sich nicht auskennt.
Wenn ich das dann mit z.B. einem Urlaub in Thailand vergleiche wo ich gar keinen Stress / Kosten für ein Visum habe... und wo´s auch schön ist! Na dann ist doch klar wo ich meinen Urlaub verbringe!
(es sei denn man war natürlich schon überall in Asien oder muss unbedingt nach China reisen...)
Mfg
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 15.02.2012, 11:24
von biber23
kollege kommt mich besuchen, bejing, nur shopping angegeben 17 tage.. kein problem... visum bekommen.
denke die nehmen das nicht so genau... das wiederspricht auch jeder reise, jeder reisefreiheit... denke das werden sie auch verstehen.
Re: Besuchervisum mit Rattenschwanz?
Verfasst: 02.03.2012, 10:58
von Fibtuft 23
Mit den Hotelreservierungen spielt es wohl wirklich keine so große Rolle, wenn man ein Mal im Land ist.
Aber wie ist das mit der Flugbuchung? Wahrscheinlich ist es im Endeffekt auch kein großes Problem, wenn man mit einem anderen Flug einreist, als mit dem bei der Visumsbeantragung angegebenen Flug. Oder?
Oft reicht als Flugbuchung schon ein Itinerary, den Websites wie Expedia, Travelstart oder Ebookers schon anzeigen, ohne dass wirklich gebucht wurde. Reicht das auch?
Zudem lässt sich ein E Ticket zu X beliebigen Flügen per Word leicht so umbasteln, dass es nach einem Chinaflug aussieht. Würd das gehen, oder macht die Botschaft einen Rückcheck mit den Airlines?
Und gehen One Way Flights oder muss der Rückflug auch gebucht sein? Und muss der Rückflug nur China verlassen oder wieder nach Europa gehen.
Bin heilefroh, noch vor den verschäften Regulierungen nach China gekommen zu sein. Doch wenn ich nächsten Monat nach Deutschland komm und dann im Sommer wieder nach China, wird's wesentlich komplizierter.
Hier merkt man auf den Ämtern auch glasklar, dass ein wesentlich rauherer Wind weht als früher.