Chinaseite.de Forum

Hallo!

Bisher hatte ich mit elektrischen Dingen nichts zu tun. Nun möchte ich Leuchtdrachen importieren, deren LEDs von einem Akku gespeist werden, zu dem es natürlich ein Ladegerät gibt. Ebenso ist dies bei einem Artikel, den wir "Schnurlicht groß" nennen. Das alles ist auf unserer im Entwurf befindlichen Webseite http://www.LiGHT-KiTES.com zu sehen.

Meine Frage ist, ob derartige Dinge eine CE-Kennzeichnung haben müssen? Oder kann man diese Artikel auch ohne diese anbieten, ausdrücklich darauf hinweisen, dass sie keine CE-Kennung haben und wir eine Produkthaftung ablehnen?

Da wir unser Shopsystem selbst entwickeln, wäre es z.B. kein Problem, diese Artikel mit einem Kennzeichen zu versehen, welches bewirkt, dass in der detaillierten Beschreibung ein Hinweis erfolgt und auch später im Warenkorb noch einmal ausdrücklich darauf hin gewiesen wird.

Klar, wenn alles nicht geht, ist es auch kein großes Problem die Leuchtdrachen ohne Akku und Ladegerät zu importieren und diese hier zu kaufen.

Auch wenn es für uns vermutlich zu teuer ist, wäre es interessant zu wissen, was es kosten würde und wie man dabei vorgehen muss, um für die Artikel eine CE-Kennzeichnung zu bekommen. Hat da jemand Erfahrungen?

Außer den beschriebenen Artikeln werden wir Schnurlichter klein mit 3 LEDs anbieten, die Ihre Energie aus 2x Lithium Cell CR 1130 3G-Batterien erhalten. Ich denke, dass dies unproblematisch sein sollte. Gilt dies auch für die Ersatzbatterien dazu?

Apropos Batterien, denn andere Leuchtartikel, die ich importieren möchte, werden mit Batterien vom Typ AA Mignon - also mit "normalen" Batterien betrieben.

Ist beim Import von Batterien etwas zu beachten?

Freue mich über jeden Hinweis.

Rainer

rainer14 hat geschrieben:Ist beim Import von Baterien etwas zu beachten?

Weiß ich nicht. Aber der Rechtschreibung könntest du, auch auf der verlinkten Seite, ein wenig mehr Beachtung schenken.

Ich hab auch schon oefters Elektronische Produkte mit Batterien nach Deutschland geschickt. Die Speditionen sehen das nicht so gerne da Lithium-Ionen Akkus theoretisch ausbrennen koennen. Also wuerde ich auf den Zollpapieren einfach nicht angeben dass dort ein Akku drinnen ist, sondern schreiben: Lenkdrachen mit Licht. Akkus kannst du durchaus einfuehren, dann solltest du aber einen Testreport vom Akkuhersteller mitschicken.

Ein CE Zertifikat kannst du als Firma theoretisch selbst ausstellen, in diesem Fall uebernimmst du allerdings dafuer die Produkthaftung. CE Zertifikat kann man auch von Chinesischen Testfirmen fuer 2000-5000 RMB kaufen, dann uebernehmen die (theoretisch) die Produkthaftung. Auf alle Faelle solltest du einen CE Aufkleber draufkleben bevor du das in die EU einfuehrst.

Kollege hat geschrieben:Ich hab auch schon oefters Elektronische Produkte mit Batterien nach Deutschland geschickt. Die Speditionen sehen das nicht so gerne da Lithium-Ionen Akkus theoretisch ausbrennen koennen. Also wuerde ich auf den Zollpapieren einfach nicht angeben dass dort ein Akku drinnen ist, sondern schreiben: Lenkdrachen mit Licht. Akkus kannst du durchaus einfuehren, dann solltest du aber einen Testreport vom Akkuhersteller mitschicken.

Ganz toller Tip wirklich! Sorry wenn man keine Ahnung hat einfach mal....

Wenn du ein MSDS hat kannst du es auch problemos angeben und schicken, ansonsten musst du meist einen Aufpreis zahlen. Ob du es dann aber importieren darfst ist nicht vom MSDS abhaengig.

Wenn du es nicht deklarierst kann 1. die Sendung abgewiesen werden - es werden recht oft Stichproben gemacht besonders bei Express-Lieferung dann hast du 1x umsonst Porto bezahlt incl. evtl. Gebuehren fuer die Ruecksendung vom (Flug)Hafen, etc... 2. wenn wirklich was passiert sieht es ganz mau aus fuer dich...
Allerdings gibt es noch einiges mehr zu beachten allein bei den Akkus : dieses Zubehoer koennte als Spielzeug klassifiziert werden, dann sieht es auch bei Batterien/Akkus ohne CE-Kennzeichnung sehr schlecht aus - google einfach mal ein wenig nach "akkus zoll modellbau beschlagnahmt"
Insgesamt zum Thema CE : http://www.internetrecht-rostock.de/abm ... chnung.htm
Da diese Lichter ja wohl auch fuer Kinder unter 14 gedacht sind (schreibst ja selber was von 8-12 Jahren und das Kind auf der Seite wird wohl auch noch keine 14 sein) darfst du auch glich noch die Verordnungen und CE-Kennzeichnung fuer die Lichter an sich und vor allem auch fuer Deine Drachen! besorgen und einhalten, wird so oder so eine teure Nummer entweder du laesst das alles Zertifizieren oder du riskierst eine Abmahnung und noch schlimmeres - da du den Link zu Deiner Seite gepostest hast ist das nun ein schones Ziel fuer entsp. Anwaelte - evtl. erstmal informieren bevor man einen Shop "eroeffnet".

Ja so ist das halt wenn man in einem Land alles und jeden versucht zu regulieren - da hat tot/gruen und der ganze Moloch gute Arbeit geleistet...

Das alles ist traurig aber leider die Wahrheit - Europaeische Behinderungspolitik vom Feinsten, die kleinen Haendler duerfen den Mist austragen die grossen lachen sich ins Faeustchen...
Darum ist Europa auch mehro der weniger gestorben fuer "Kleinexport" die neuen Maerkte fuer die kleinen innovativen Unternehmen Chinas liegen in Mittel-/Suedamerika.

Edit: eben noch mehr Bloedsinn gelesen:

Kollege hat geschrieben:CE Zertifikat kann man auch von Chinesischen Testfirmen fuer 2000-5000 RMB kaufen, dann uebernehmen die (theoretisch) die Produkthaftung. Auf alle Faelle solltest du einen CE Aufkleber draufkleben bevor du das in die EU einfuehrst.

Oh man - die Produkthaftung uebernimmt natuerlich nicht die Chin. Firma sondern der Importeur, dessen Adresse auch auf dem Produkt bzw. in Ausnahmen in der Anleitung zu finden sein muss was du hier alles an Falschinformationen zusammenschreibst ist wirklich erschreckend, ich hoffe du machst das nicht beruflich, deine armen Kunden...

Und denke an die Verpackungs und Muellverordnung
Du musst Elektroschrott ordentlich entsorgen koennen bzw eine Gebuehr entrichten das es andere fuer Dich machen
Solltest Du das nicht haben und Du wirst erwscht kommt da gerne mal (wenn Du es Containerweise verkaufst) 10000,00 und mehr Euro auf Dich zu.

ich hoffe du machst das nicht beruflich, deine armen Kunden...

Ja, ich habe sowas mal beruflich gemacht und es gab nie Probleme. Haften tue ich wohl nicht solange ich in China size und elektronischen Kleinkram in kleineren Mengen schicke.

Wenn der Rainer zum Ersten Mal Elektonikprodukte nach Deutschland schickt ist das der Weg den ich ihm empfehlen wuerde, damit er sich nicht mit zu vielen EU Auflagen rumschlagen muss...

@ Linnea

Du hast leider vollkommen Recht. Es waren echt peinliche Fehler. Ich hoffe, sie sind nun alle beseitigt.

@ Shenzhen

Was ein "MSDS" ist hat mir google verraten, allerdings nicht, wie es zu bekommen ist. Hast Du hierzu noch Hinweise?

Zielgruppe sind NICHT Kinder, sondern Männer speziell in Deinem Alter, sofern Dein Foto stimmt. In China fängt es so um 20 an, die Hauptgruppe ist aber um die 50. Hier in Deutschland sollen dem Drachenhobby bereits verfallene Menschen angesprochen werden, also Menschen die in Drachenvereinen sind oder auch auf Drachenfeste gehen - die aber keine Lust haben selbst zu löten, was übrigens einige mit tollen Ergebnissen machen, wie unter http://www.leuchtdrachen.de zu sehen.

@ Alle

Zum Thema "Ausschluß der Produkthaftung" wurde leider noch nichts gesagt. Ich habe in meinen Beitrag folgenden Absatz eingefügt:

"Da wir unser Shopsystem selbst entwickeln, wäre es z.B. kein Problem, diese Artikel mit einem Kennzeichen zu versehen, welches bewirkt, dass in der detaillierten Beschreibung ein Hinweis erfolgt und auch später im Warenkorb noch einmal ausdrücklich darauf hin gewiesen wird."

Kann dazu noch jemand etwas sagen?

Grüße, Rainer

PS.: Übermüdet ist Deutsch echt nicht mein Ding Wer Fehler findet, kann sie behalten.

Du kannst europaeische Richtlinien nicht einfach mit einem Shophinweis umgehen, dass du die Drachen nur an Erwachsene verkaufen wirst wird dir bestimmt niemand beim Zoll abnehmen und auch nicht die Abmahn-Anwaelte wenn du mit Kinderbildern wirbst. Es geht ja nicht nur um die Lichter sondern auch um die Drachen und das Zubehoer - alles muss eine CE-Kennzeichnung haben da Spielzeug.
Den MSDS bekommst du vom Batterie(Akku)-Hersteller oder halt auch nicht - eher zweiteres. Dann heisst es ggf. diese selber anfertigen zu lassen genau wie die CE Kennzeichnung und Zertifizierung.
Das betrifft aber nur den Transport - in Europa brauchst du die CE-Kennzeichnung fuer Spielzeug und Spielzeug-Zubehoer.

Kollege hat geschrieben:Ja, ich habe sowas mal beruflich gemacht und es gab nie Probleme. Haften tue ich wohl nicht solange ich in China size und elektronischen Kleinkram in kleineren Mengen schicke.

Wenn der Rainer zum Ersten Mal Elektonikprodukte nach Deutschland schickt ist das der Weg den ich ihm empfehlen wuerde, damit er sich nicht mit zu vielen EU Auflagen rumschlagen muss...

Schoen wenn DU in China sitzt und dich um Produkthaftung einen Kericht kuemmerst, es geht aber hier darum, dass Rainer waren IN Deutschland VON Deutschland aus verkaufen moechte und da hat er sich an alle Vorschriften zu halten egal wie gross oder klein sein Unternehmen ist. Liess dir mal die entspr. Vorschriften durch und finde heraus was "in Verkehr bringen" heisst und wer die Haftung uebernimmt.

Und wie gesagt : ich halte von dem ganzen CE-Sch... auch rein garnichts aber das ist nun mal Europa bzw. Deutschland - ihr habt alle selber daran schuld da ihr die Kreuze an den entspr. Stellen gemacht habt nun muss es wieder mal der Kleinunternehmer ausbaden - die "Grossen" freuen sich da sie keine Konkurrenz mehr haben und ihre Anwaelte losschicken koennen - denen machen auch ein paar (Zehn)-Tausend Euro Zertifizierungskosten nichts.

Kollege hat geschrieben:Ich hab auch schon oefters Elektronische Produkte mit Batterien nach Deutschland geschickt. Die Speditionen sehen das nicht so gerne da Lithium-Ionen Akkus theoretisch ausbrennen koennen. Also wuerde ich auf den Zollpapieren einfach nicht angeben dass dort ein Akku drinnen ist, sondern schreiben: Lenkdrachen mit Licht. Akkus kannst du durchaus einfuehren, dann solltest du aber einen Testreport vom Akkuhersteller mitschicken.

Den Speditionen ist es letztendlich egal, was sie transportieren. Sobald die Lithium-Akkus als Ersatzware in größerer Menge zusammen per Luftfracht verschickt werden, müssen sie als Gefahrgut entsprechend deklariert und verpackt werden. Diese Spezialbehandlung kostet natürlich auch ein Extra an DGR-Fees etc.

Es geht hier nicht um den Zoll, sondern um die Transportsicherheit im Verkehr. Stelle Dir mal vor. Du deklarierst die Ware falsch, indem Du die Gefahrguteigenschaft der Lithium-Akkus verschweigst...und auf dem Transport im Flieger passiert durch irgendeinen dummen Zufall wirklich mal was.. Wenn nur andere Luftfracht durch Deine ausbrennenden Akkus beschädigt oder ganz vernichtet wird, weil die Airline nichts über den wahren Charakter der Ware Bescheid gewußt und sie nicht entsprechend der ( jaja Shenzhens Haß auf D...ist mal wieder typisch, hat aber nichts mit den IATA DGR Regulierungen zu tun ) weltweit gültigen Sicherheitsvorschriften verladen hatte, kannst Du nur von Glück reden..

Grufti hat geschrieben:( jaja Shenzhens Haß auf D...ist mal wieder typisch, hat aber nichts mit den IATA DGR Regulierungen zu tun ) weltweit gültigen Sicherheitsvorschriften verladen hatte, kannst Du nur von Glück reden..

Wenn Du richtig gelesen haettest habe ich das auch so geschrieben es geht hier um 2 paar Schuhe - den Transport und den Import bzw. Vertrieb in D. Was den Transport betrifft habe ich geschrieben was man beachten muss was den Import und Vertrieb betrifft habe ich wirklich einen Hass auf Europa, schoen wenn du den nicht hast dann sitzt du bestimmt im Aufsichtsraat einer grossen Firma oder hast einen guten lobbyisten Posten .
Mir ist es aber inzwischen egal da meine Kundschaft fast nur noch aus Laendern kommt wo es keinen EU-Schwachsinn gibt.

Shenzhen hat geschrieben:

Grufti hat geschrieben:( jaja Shenzhens Haß auf D...ist mal wieder typisch, hat aber nichts mit den IATA DGR Regulierungen zu tun ) weltweit gültigen Sicherheitsvorschriften verladen hatte, kannst Du nur von Glück reden..

Wenn Du richtig gelesen haettest habe ich das auch so geschrieben es geht hier um 2 paar Schuhe

rainer14 will Flugdrachen mit

Akus mit Ladegeräten und Baterien

einführen, er hatte nix von Schuhen geschrieben

Shenzhen hat geschrieben:... muss was den Import und Vertrieb betrifft habe ich wirklich einen Hass auf Europa, schoen wenn du den nicht hast dann sitzt du bestimmt im Aufsichtsraat einer grossen Firma oder hast einen guten lobbyisten Posten .

Ich arbeite in einer großen Firma (ca 20.000 Mitarbeiter weltweit ohne den noch größeren Mutterkonzern).. aber nicht als Aufsichtsrat...sondern nur als (stellungsmäßig) kleiner Importsachbearbeiter ohne Lobbyfunktion...


mir geht aber die EU emotionell am Poppes vorbei

rainer14 hat geschrieben: Meine Frage ist, ob derartige Dinge eine CE-Kennzeichnung haben müssen? Oder kann man diese Artikel auch ohne diese anbieten, ausdrücklich darauf hinweisen, dass sie keine CE-Kennung haben und wir eine Produkthaftung ablehnen?

Da wir unser Shopsystem selbst entwickeln, wäre es z.B. kein Problem, diese Artikel mit einem Kennzeichen zu versehen, welches bewirkt, dass in der detaillierten Beschreibung ein Hinweis erfolgt und auch später im Warenkorb noch einmal ausdrücklich darauf hin gewiesen wird.

Lese doch mal den Wiki-Artikel über die CE-Kennzeichnung durch.

Den Zoll, der -- meiner bescheidenen Erfahrung nach -- gerne auch Sendungen von Privatleuten oder kleinen neuen Importfirmen augenscheinlich überprüft, interessiert ausschließlich, ob das CE-Zeichen angebracht ist oder nicht.

1.) Ist es wirklich so schwierig einen vernuenftigen Batterienfabrikanten zu finden, der CE durch serioeses Prueflabor hat?
2.) Das ist und bleibt ein Spielzeug und ziemlich sicher faellt das unter E71 Norm.
3.) Auch auf LED sind jede Menge Normen.

Ich rate Dir dringend den TUV zu kontaktieren http://www.tuv.com/en/greater_china/home.jsp und diese extra Kosten in den Preis einzurechnen. Langfristig lohnt sich diese Strategie sicher und auch sehr kurzfristig kannst Du grob auf die Nase fliegen, wenn Du das im Stil vom Kollegen machen willst.

In Deinem Falle macht es meiner Meinung nach Sinn ein Sourcingbuero in HK mit dem Projekt zu beauftragen. Die sollten in der Lage sein, Dir und dem Fabrikanten bei der Zertifizierung zu helfen, vernuenftige Batterien zu finden und auch anschliessend noch eine professionelle Qualitaetskontrolle durchzufuehren, die Du auch unbedingt brauchst.

Du kannst Dich gerne bei mir per PM melden, wenn Du noch Fragen hast...

asiaxxxpat hat geschrieben:In Deinem Falle macht es meiner Meinung nach Sinn ein Sourcingbuero in HK mit dem Projekt zu beauftragen.

Ah ja das muss natuerlich in HK sein - einziger Grund : dann wird es wenigstens richtig teuer, was soll eine Sourcing-Agentur in HK bitte anders machen als eine Chinesische ausser mehr Geld zu kosten? Alle Zertifizierungen usw. bekommst du auch in Mainland-China und einiges guenstiger als aus HK.

Shenzhen hat geschrieben:Ah ja das muss natuerlich in HK sein - einziger Grund : dann wird es wenigstens richtig teuer, was soll eine Sourcing-Agentur in HK bitte anders machen als eine Chinesische ausser mehr Geld zu kosten? Alle Zertifizierungen usw. bekommst du auch in Mainland-China und einiges guenstiger als aus HK.

Weil das Sourcingbuero in China in aller Regel die gleiche Mentalitaet hat, wie die Fabrik in China: Nicht, wie mache ich mein Produkt moeglichst sicher und entspreche den europaeischen Normen, sondern wie kann ich die europaeischen Gesetze und den europaeischen Kunden moeglichst gut bescheissen.

Mit billig spart man nicht immer automatisch Geld.