Chinaseite.de Forum

Ich frage mich wirklich warüm müssen die Chinesen den Transrapid bauen.
Ich schäme mich ja schon fast als Deutscher dafür daß wir den Chinesen diesen Mist gezeigt haben.
Der Transrapid ist unwirtschaftlich völlig überteuert und völlig am Bedarf der Kunden vorebei.
Es ist in der Tat nur ein völlig überzogenes Luxusobjekt das technisch völliger Unsinn ist und Regierungen nur dazu verleitet Geld in großen Mengen zum Fenster herauszuwerfen.

Es müssen Unmengen an Endergie zum Schweben aufgebracht werden während die Reibungsverlußte die der Transrapid sparen soll hauptsächlich durch den Luftwiderstand doch entstehen.
In den modernen Zeiten des Inernets entsteht auch nicht der Bedarf Passagieren von einen Ort zum andern möglichst schnell zu transportieren (dafür gibt es Netmeeting) sondern möglicht große Mengen möglichst billig zu transportieren.

Ich schlage daher den Chinesen die Entwicklung einer Schwerlst und Breitbahn vor, am Besten eine Bahn die wie ein Paternosta niemals stehenbleiben mur sondewrn während der Fahrt be-und entladen werden kann.
Man kann da auch ein System des vorne ankoppeln und hinten abhängens computergesteuert selbstverständlich ausdenken.

also ich bin genau anderer Meinung. Ich glaube schon, dass des sowohl nen Nutzen hatt. Schau mal die Transrapid von Shanghei an. ca. 54.000 Menschen fahren täglich damit und man braucht 8 Minuten statt wie mit dem Auto oder bahn 45 Minuten. Auserdem verbraucht sich weniger Stromkosten wie ICE. Es gibt viel mehr Vor als Nachteile, ich bin für den Bau. Schäm mich aber auch für die Deutschen, dass die des net erkennen, aber erfunden haben. Die planen schon seit 10 Jahren ne Strecke, das Projekt wurde momentan gestoppt.

Ich stimme Keule 100% zu!!!
Neben dem Nutzen gibt es auch noch einen Prestigewert. Wir hätten schon vor vielen Jahren das erste Land der Erde sein können, das eine Magnetschwebebahn hat. Der Deutschen Bahn war der Konkurrenzdruck wohl zu hoch, deshalb wird es auch in Zukunft keine zukunftsweisenden, innovativen Transportmöglichkeiten Im Bürokratenland geben.

Keule hat geschrieben:also ich bin genau anderer Meinung. Ich glaube schon, dass des sowohl nen Nutzen hatt. Schau mal die Transrapid von Shanghei an. ca. 54.000 Menschen fahren täglich damit und man braucht 8 Minuten statt wie mit dem Auto oder bahn 45 Minuten. Auserdem verbraucht sich weniger Stromkosten wie ICE. Es gibt viel mehr Vor als Nachteile, ich bin für den Bau. Schäm mich aber auch für die Deutschen, dass die des net erkennen, aber erfunden haben. Die planen schon seit 10 Jahren ne Strecke, das Projekt wurde momentan gestoppt.

Es wird nicht sehr viele von diesen Bahen geben.
Denn sie gehen am Bedarf der Menschen vorbei.

Daß der Transrapid weniger Strom braucht bezweifel ich sehr stark.
Schließlich muß sehr viel Strom zum Schweben aufgebracht werden.

Hinzu kommt daß der meißte VErlußt durch den Windwiderstand entsteht, und der kann beim Transrapid auch nicht vermieden werden. Die Reibung durch die Räder ist zu vernachlässigen.

Spekulant hat geschrieben: .
Daß der Transrapid weniger Strom braucht bezweifel ich sehr stark.
Schließlich muß sehr viel Strom zum Schweben aufgebracht werden.

In der Tat hat Transrapid bessere Energiebilanz als z.B. ICE, Aber nur ab eine bestimmte Zuglänge.

Gruß
/dev/urandom

Deutschland ist ein grosses Industrieland und sollte ihn schnell für Export bauen, und eine Musterstrecke in Deutschland bauen, sonst verkauft bald nur noch andere Länder und China )China Aviation Industry Corporationdiese Technologie)...mal wieder...

Japan hat auch strake Entwiklung gemacht, schaut mal:

http://maglev.de/index.php?de_ml_maglev_jp_hgv

Neue Nachrichten:

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http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/rel ... 0/depot/0/

http://www.newsclick.de/index.jsp/menui ... id/5076535

es gibt schon eine Muster/Teststrecke in Deutschland. Allerdings nicht für den Personennahverkehr geeignet.

http://www.hochgeschwindigkeitszuege.co ... srapid.htm

deutschlands infrasturktur ist einfach zu dicht, als das sich der Transrapid lohnen würde. mal im ernst, wer fährt denn schon für ein vielfaches vom Preis Transrapid, wenn er genausogut die gute alle bummelbahn nehmen kann. doch nur die, die das Geld haben... und das werden immer weniger.

Flughafenverbindungen finde ich sinnvoll aber sonst...

Ich meine, es lonhnt sich so Strecken wie nach Paris oder Moskau.,..Deutschland braucht eine (industrielle) Präsenz in Deutschland...Japan macht es zum Beispiel vor...wenn Deutschland nicht etwas im eigenen Land baut, werden es andere später verkaufen, so einfach ist das...

Die Zukunft sind besonders lange Strecke in Asien ud Australien, auch als schneller Gütertransport...

Ich denke nochmals anders und glaube, dass eine Magnet-Schwebebahn nur dort Zukunft hat, wo man unterirdische Schienen baut und wo man im Vakuum reisen kann. Und das kommt vorallem in Frage zwischen grossen Städten und für Personen, und als Konkurrenz zur Luftfahrt. Der Bau einer solchen Anlage muss aber für die Ewigkeit sein, weil die Kosten ausufernd sind. Die Anwendung ist also meiner Ansicht nach sowieso sehr eingeschränkt und heutzutage wohl nur sinnvoll zwischen z.B. Paris-London, etc. Sobald die Strecken dann zu lange werden, ist die Luftfahrt wieder um einiges billiger.

Güter werden meiner Meinung nach niemals per Magnetschwebebahn befördert werden.

Die Magnetschwebebahn eignet sich in erster Linie als Prestige-Objekt. Der Nutzen und die Wirtschaftlichkeit ist meiner Meinung nach nicht sehr gross.

Das mit der Vakumröhre finde ich auch sehr interessant, das wollen ja die Schweizer Firma Swissmetro. unterirdisch bauen...solltet ihr mal auch ansehen...die deutsche Entwicklung kann man ja später in Technischen Museum in Bonn oder München betrachten...

http://www.swissmetro.com

Keine Angst, dieses Projekt wird in der Schweiz niemals realisiert werden. Unsere Politik lässt das gar nicht zu. Wir haben ein pluralistisches System wo sich immer alle Parteien gegenseitig behindern. Ein solches Projekt wäre nur in China möglich, wo alle am gleichen Strang ziehen (müssen).

Die Strecke Beijing-Shanghai macht deshalb Sinn, weil die beiden Städte unzertrennlich miteinander verflochten sind, auf alle Zeit. Es ist die grösste Städte-Achse weltweit. Es wird niemals passieren, dass zwischen den Städten eine Agglomeration wachsen wird, die Strecken sind zu gross. Deshalb macht eine Schnellverbindung zur Überwindung der gesamten Strecke ohne Zwischenhalt Sinn. Aber auch dann nur, wenn es schlussendlich billiger kommt, als mit dem Flugzeug. Und das ist schon sehr fraglich. Die Flughäfen und die gesamte Luftfahrtindustrie sind ja schon subventioniert durch alle Staaten. Wenn dann noch eine Schnellbahn subventioniert werden muss, dann macht das einfach keinen Sinn. Entweder oder, aber nicht beides.

hallo kusti,

ich denke an an das viele Geld, die Umwelt...in Chian gibt es noch vviele Dinge, die wichtiger sind...aber die Technik ist interessant schon..in den USA wurde auch das von Amerikaner, Deutsche, Japaner und Chinesen bei eine Ausstellung diskutiert..

http://www.ruhr-uni-bochum.de/rubin/mas ... itrag7.pdf

Ja, genau. Man würde zum Beispiel besser endlich eine Gesundheitsreform durchführen. Eine Grund-Krankenversicherung, und zwar für alle. Man müsste aber wohl zwischen Stadt und Land unterschieden. Weil sonst einfach die Städter die Landbevölkerung unterhalten würde, respektive die Städter ihre Arbeitskraft in den Dienst der Gesundung der Landbevölkerung stecken würde, sozusagen. Man bräuchte also von Anfang an sowas wie eine Zweiklassen-Krankenversicherung.
Oder man könnte in die ländliche Infrastruktur investieren, statt in einen Transrapid zwischen den grössten Städten, damit die Verstätterung endlich könnte aufgehalten werden. Naja, es gibt viele Möglichkeiten, wie man besser investieren könnte. Ich habe bis jetzt immer gedacht, China würde langfristig denken. Beim Kauf oder Bau einer Schnellbahn würde dann wohl aber aus Prestigegründen auf diesen Grundsatz verzichtet. Da sind wir mal gespannt, wie es dereinst aussehen wird, in ca. 5-10 Jahren.

kusti hat geschrieben:Ich denke nochmals anders und glaube, dass eine Magnet-Schwebebahn nur dort Zukunft hat, wo man unterirdische Schienen baut und wo man im Vakuum reisen kann. Und das kommt vorallem in Frage zwischen grossen Städten und für Personen, und als Konkurrenz zur Luftfahrt. Der Bau einer solchen Anlage muss aber für die Ewigkeit sein, weil die Kosten ausufernd sind. Die Anwendung ist also meiner Ansicht nach sowieso sehr eingeschränkt und heutzutage wohl nur sinnvoll zwischen z.B. Paris-London, etc. Sobald die Strecken dann zu lange werden, ist die Luftfahrt wieder um einiges billiger.

Güter werden meiner Meinung nach niemals per Magnetschwebebahn befördert werden.

Die Magnetschwebebahn eignet sich in erster Linie als Prestige-Objekt. Der Nutzen und die Wirtschaftlichkeit ist meiner Meinung nach nicht sehr gross.

Also Kusti...ich muß mich schon sehr wundern.... ein Schweizer, der nicht daran glaubt, daß mal die Magnetschwebebahn Güter transportieren wird..
Die Schweiz ist doch in puncto Gütertransport per Bahn schon ein leuchtendes Vorbild...denn in der Schweiz soll es doch kein Industriegebiet...oder Großmarkt ohne Bahnanschluß geben... während in Deutschland jeder angeblich "überflüssige " Meter Schiene schnellstmöglich abgebut wird...

Weißt du überhaupt, wie wichtig es wäre, gerade über lange Strecken Güter von der Straße abzuziehen...???

Ich glaube, ein ganz klein wenig hier mitschreiben zu können, denn ich erlebe es in der täglichen Praxis , in welchem Maße angeblich per "Luftfracht" zu transportierende Güter als "Luftfrachtersatzverkehr" kreuz und quert durch Europa rollen....,was manchmal zu tagelangen Verzögerungen führen kann... und wie wichtig ein schnellerer Transport auch--und gerade-- für Güter ist...

Rein praktisch dauert der Transport einer Luftfracht aus Ostasien nach Europa nicht einmal 12 Stunden... aber was nutzt es mir, wenn z.B. die Cargolux, die Martin Air..oder die Volga-Dnjepr Airlines keine Verkehrsrechte in Deutschland haben ???

Mit anderen Worten ca 10 - 11 Stunden ex Shanghai....aber dann per LKW noch einmal mehr als einen ganzen Tag von Amsterdam / bzw Lëtzebuerg nach München und dann noch einmal 5-6 Stunden warten , bis die Fracht eingecheckt ist... ??:twisted:

Selbst teuere Airlines wie Air Trance ( Paris -Hahn, wo die Sendungen nach ganz BRD verteilt wird), A(lways) L(ate) I(n) T(ake-off) A(lways) L(ate) I(n) A(rrival) ex Mailand via FRA oder die Frusthansa (ex FRA) trucken die Fracht per Lkw kreuz und quer durch die Republik, denn die Flieger innerhalb Europas sind viel zu klein und zu wenig für die Mengen an Fracht ..
Stelle Dir mal vor, je ein Ableger des Transrapids würde jeden Flughafen in Deutschland verbinden .... und jeweil im Frachtterminal in 0,nix ent- und beladen werden...

Im Übrigen würde der Transrapid erst durch den "Pay load "rentabel werden ...


@Spekulant-Gast


meinst Du etwa die 3m-Spur eines Postkartenmalers aus B raunau ???

Lufthansa (let us fuck the hostess, as no steward available)