Tibet - Was ist da los?

[ferrara]

Chinesen sind eigentlich ein stark individualistich geprägter Schlag. Aber in dem Moment, wo wir uns der Demütigung und Verleumdung des Westen (wie jetzt) ausgesetzt sind, schließen wir zusammen. Das ist ja ganz natürlich. Sie attackieren uns als eine Einheit, wir müssen uns dann als eine Einheit zur Wehr setzen.

wow...die KPCh hat wirklich ganze arbeit geleistet. In den Medien werden doch nicht die Chinesen attackiert, es wird die Politik der chinesischen KP attackiert. Reden wir hier mit denkenden Menschen wie ich mich als denkender Mensch empfinde oder mit der KPCh ? Wie empfinden sich die Chinesen hier im Forum? Sind alle Chinesen hier im Forum Parteimitglieder?

tibeter, han und KPCh sind doch alle chinesen. wenn ein deusche attackiert wird, und zwar zu unrecht attackiert wird, bist du sicher, dass du noch ruhig zu hause bleiben, und dich BuLi angucken kannst?

[beijingfox]

wann?

In den vergangenen zwei Jahrzehnten.

ich sehe aber, dass die tibetische bevölkerung in 50er jahren nur knapp eine million betrug, und in 2001 betrug die 2.41 millionen.

Bitte eine Quelle angeben.

weißt du, dass für die tibeter, und überhaupt für alle minderheiten in china die ein-kind-politik nicht gelt?

Ja, das weiß ich. Aber das bedeutet nicht, dass es keine Zwangsabtreibungen und -sterilisationen gaben muss. Das eine schließt das andere nicht aus.

schön dass heutzutage das WWW gibt...

Finde ich auch. Schau mal hier und hier und hier.

deine quellen kann ich nicht nachvollziehen. sowie du meine (mit höchster wahrscheinlichkeit). und Zwangsabtreibungen und -sterilisationen gehören sehr wohl zu ein-kind-politik. die sind die allgemeine strafmassnahme, wenn man das chinesische 人口和计划生育法 gesetz (keine ahnung was das auf deutsch heißt) stößt.
gehe ich noch einmal tausend schritte rückwärts, und nehme an, dass die Zwangsabtreibungen und -sterilisationen tatsächlich in tibet vorhanden wären--wenn man so will, kann man nur sagen, das ist die unterdrückung aller chinesischen bevölkerung. die tibetische chinesen gehören dazu.

aeehh...mit der argumentation stimmt doch wohl etwas nicht !!!!

1. Zwangabtreibung und Zwangssterilisation gehoehren zur Ein-Kind-Politik
2. Tibeter sind von der EIN-Kind-Politik befreit da Minderheit
3. Zwangsabtreibung und Zwangssterilisation bei Tibetern ist aber OK da es ja
die ganze chinesische Bevoelkerung betroffen hat.

Geh nicht dauernt schritte rueckwaerts, geh mal in dich

[de guo xiong]

BuLi angucken kannst?

sorry, wa ist die *BuLi*

de guo xiong

[Linnea]

die habe ich schon im meinen oberen beitrag aufgelistet.

Oh ja, das habe ich übersehen.

[Grufti]

BuLi angucken kannst?

sorry, wa ist die *BuLi*

de guo xiong

BundesLiga.. denke ich mal

[beijingfox]

Chinesen sind eigentlich ein stark individualistich geprägter Schlag. Aber in dem Moment, wo wir uns der Demütigung und Verleumdung des Westen (wie jetzt) ausgesetzt sind, schließen wir zusammen. Das ist ja ganz natürlich. Sie attackieren uns als eine Einheit, wir müssen uns dann als eine Einheit zur Wehr setzen.

wow...die KPCh hat wirklich ganze arbeit geleistet. In den Medien werden doch nicht die Chinesen attackiert, es wird die Politik der chinesischen KP attackiert. Reden wir hier mit denkenden Menschen wie ich mich als denkender Mensch empfinde oder mit der KPCh ? Wie empfinden sich die Chinesen hier im Forum? Sind alle Chinesen hier im Forum Parteimitglieder?

tibeter, han und KPCh sind doch alle chinesen. wenn ein deusche attackiert wird, und zwar zu unrecht attackiert wird, bist du sicher, dass du noch ruhig zu hause bleiben, und dich BuLi angucken kannst?

lesen - denken - schreiben, bbbiiiitttteeee !!!!

wenn unsere regierung von aussen kritisiert wird dann kann ich sagen:

- die haben unrecht und ich verteidige die politische entscheidung meiner regierung

oder

- die haben recht und es ist gut das einmal ein aussenstehender unserer regierung
die augen oeffnet.

so ist das nun einmal in einer demokratie.....und da bin ich froh drum

ist das fuer dich nachvollziehbar ?

[ferrara]

BuLi angucken kannst?

sorry, wa ist die *BuLi*

de guo xiong

bundesliga??? oder ich irre mich?

[no1gizmo]

wieso verteidigen ansonsten immer noch alle in China lebenden die politische Führung?

weil denen gut geht.

Ach was...

Auch wenn es ihnen nicht gut geht (gehen würde), würden die meisten wohl trotzdem nicht aus ihrem Nationalstolz herauskommen und die Augen auf machen.
Dann sind halt die Japaner schuld oder die Barbaren aus dem Westen, eben "die Anderen".

[ferrara]

lesen - denken - schreiben, bbbiiiitttteeee !!!!

wenn unsere regierung von aussen kritisiert wird dann kann ich sagen:

- die haben unrecht und ich verteidige die politische entscheidung meiner regierung

oder

- die haben recht und es ist gut das einmal ein aussenstehender unserer regierung
die augen oeffnet.

so ist das nun einmal in einer demokratie.....und da bin ich froh drum

ist das fuer dich nachvollziehbar ?

ganz meiner meinung. und ich habe deinen ersten vorschlag gewählt...

[beijingfox]

@Beijingfox, Welche Politik der KP? Ich bin kein Parteimitglied. Nenne die Politik der KP, die attackiert wird, und ich versuche dir als ein nicht-Parteimitglied zu antworten. Wenn du alle Postings hier gelesen hättest, hättest du schon selbst eine Antwort bekommen.

aaaahhhh...ich glaubs ja nicht
-Pressefreiheit
-Einwanderungsprogram fuer Han Chinesen nach Tibet
und...und...und

wenn ich auf suaheli geschrieben haette koennte ich deine reaktion ja noch verstehen

[ferrara]

wieso verteidigen ansonsten immer noch alle in China lebenden die politische Führung?

weil denen gut geht.

Ach was...

Auch wenn es ihnen nicht gut geht (gehen würde), würden die meisten wohl trotzdem nicht aus ihrem Nationalstolz herauskommen und die Augen auf machen.
Dann sind halt die Japaner schuld oder die Barbaren aus dem Westen, eben "die Anderen".

"Barbaren aus dem Westen"? interessante ansicht.
nagut, ist deine meinung, kann ich nicht verändern. ich verteidige aber meine...

[beijingfox]

wo warst du denn bei der Fussball WM 2006 ?

Ich war in Deutschland. Die WM war der einzige Moment in meinem bisher kurzen Leben wo ich gespürt habe, dass es "gar nicht so schlimm ist" deutsch zu sein. Das aber als allgemeine Situation nehmen zu wollen finde ich unrealistisch. Leider.

yeah...ich lebe seit ueber fuenf jahren in china und habe es hier noch nie "schlimm gefunden"
deutsch zu sein und auch sonst so bei meinem schon langen leben war's nicht so schlimm. ich glaube du hast da schon ein wenig ein persoenliches problemchen mit...ist 100% nicht boese gemeint.

[Sonnenschein]

Beijingfox: Pressefreiheit
-Einwanderungsprogram fuer Han Chinesen nach Tibet

Über Pressefreiheit und Demokratie im allgemeinen habe ich schon im Dialog Thread meine Stellungnahme gegeben.

Über das Einwanderungsprogram habe ich auch schon meine Meinung gesagt. Wenn die Han-Chinesen aufgerufen wird, nach Tibet zu gehen und Tibeten beim wirtschaftlichen Aufbau zu helfen, werden wir attackiert. Wenn die Regierung nichts täte, dann wird sie auch bezichtigt, nichts für die Wirtschaft in Tibet zu tun. Meiner Meinung nach soll die Regierung Tibeter alleine und arm lassen. Man soll ihnen alle staatliche finanzielle Hilfe entziehen. Man soll die Mönche nicht auf die Tasche anderen Steuerzahler legen. Alle Bürger in China sollen gleichberechtigt sein. Warum sollen Tibeter Sonderrechte genießen. Diese Mönche haben zu viel Essen und zu wenig Sex, um ihre Energie zu entladen. Lassen wir sie ihr Leben selbst verdienen. Hierin stehe ich der chinesischen Regierung eigentlich sehr kritisch gegenüber.

[jd]

weißt du, dass für die tibeter, und überhaupt für alle minderheiten in china die ein-kind-politik nicht gelt?

Ja, das weiß ich. Aber das bedeutet nicht, dass es keine Zwangsabtreibungen und -sterilisationen gaben muss. Das eine schließt das andere nicht aus.

schön dass heutzutage das WWW gibt...

Finde ich auch. Schau mal hier und hier und hier.

deine quellen kann ich nicht nachvollziehen. sowie du meine (mit höchster wahrscheinlichkeit). und Zwangsabtreibungen und -sterilisationen gehören sehr wohl zu ein-kind-politik. die sind die allgemeine strafmassnahme, wenn man das chinesische 人口和计划生育法 gesetz (keine ahnung was das auf deutsch heißt) stößt.
gehe ich noch einmal tausend schritte rückwärts, und nehme an, dass die Zwangsabtreibungen und -sterilisationen tatsächlich in tibet vorhanden wären--wenn man so will, kann man nur sagen, das ist die unterdrückung aller chinesischen bevölkerung. die tibetische chinesen gehören dazu.

aeehh...mit der argumentation stimmt doch wohl etwas nicht !!!!

1. Zwangabtreibung und Zwangssterilisation gehoehren zur Ein-Kind-Politik
2. Tibeter sind von der EIN-Kind-Politik befreit da Minderheit
3. Zwangsabtreibung und Zwangssterilisation bei Tibetern ist aber OK da es ja
die ganze chinesische Bevoelkerung betroffen hat.

Geh nicht dauernt schritte rueckwaerts, geh mal in dich

In diesem Kontext ist es möglicherweise interessant, wie die Situation von Zwangsabtreibungen und -sterilisationen in China vor deutschen Verwaltungsgerichten im Rahmen von Asylverfahren behandelt wird?! Dann werft doch mal einen Blick auf das Urteil des Niedersächsischen Oberverwaltungsgerichtes (OVG) vom 19.09.2000, welches auszugsweise auf der Webseite http://www.asyl.net/Laenderinfo/China.html zitiert wird; man muss allerdings bis ins letzte Drittel der Seite runterscrollen, um das Urteil zu finden...

Jens David,
in dessen Kanzlei noch kein Asylantragsteller aus China den Weg gefunden hat...

[beijingfox]

lesen - denken - schreiben, bbbiiiitttteeee !!!!

wenn unsere regierung von aussen kritisiert wird dann kann ich sagen:

- die haben unrecht und ich verteidige die politische entscheidung meiner regierung

oder

- die haben recht und es ist gut das einmal ein aussenstehender unserer regierung
die augen oeffnet.

so ist das nun einmal in einer demokratie.....und da bin ich froh drum

ist das fuer dich nachvollziehbar ?

ganz meiner meinung. und ich habe deinen ersten vorschlag gewählt...

ha...das glaub ich jetzt aber mal nicht, das du gewaehlt hast