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Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 28.04.2009, 00:33
von hifi
Ich verstehe nicht, warum Ihr alle hinschmeissen wolltet, wenn Ihr doch offensichtlich so viele gute Freunde durch dieses Forum gewonnen habt?
Bedeutet diese Menschen Euch doch auch was, oder?
Warum immer über bestimmte Situationen ärgern, wenn andere Freudige Ereignisse auch noch gibt?
Das Glas ist nicht halb leer, sondern fast voll!
Es gibt keine Probleme, sondern nur Lösungsansätze!
Pinkel nicht gegen den Wind, sondern nur zum Spaß...
OK, ich sehe ein, jetzt habe ich mich zu sehr eingesteigert. :oops:

Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 28.04.2009, 01:56
von Jao
Als gezwungender Stiller Mitleser ( früher Acc.Name : Mr.Bear ) möchte ich mich hier auch mal zu Wort melden.

Ich finde es werden Probleme herraufbeschwört wo eigentlich keine sind.
Da Spielen mehrere Faktoren eine Rolle.

Der Erste Punkt mit den Wahlen ist eigentlich Dumm, habe ich früher auch schonmal Erwähnt.
Ein Forum braucht keine Wahlen, der Admin sucht sich die Leute aus die mit Ihm am Projekt Arbeiten( Das klappt in jedem Forum gut, warum also nicht hier auch).
Komischerweise ist der Admin selbst hier kaum Aktiv sondern bietet nur die Plattform und kümmert sich um die Technik ( so zumindest der Anschein ).
Natürlich schonmal eine Schlechte Vorraussetzung, den die Treibene Kraft an guten und Aktiven Posts bietet meistens der Admin selbst und natürlich sein Team.
So sollten Streitigkeiten zwischen den Moderatoren nicht in der Öffentlichkeit ausgetragen werden, sondern mit dem Team in einem Internen Forum besprochen und ebenfalls nicht per PM ausdiskutiert werden.
Das Resultat ist so ein Beknackter Thread wie dieser hier der Natürlich direkt einen Hype auslöst.

Es ist meistens in Foren so ( schon öfters Erlebt
) das "Spektakuläre" Abgänge von Aktiven Usern andere dazu verleiten einfach mitzuziehen.

Ich gestehe das viele Leute hier viel engagement in das Forum stecken, schon fast zuviel.
Viele sind hier damit beschäftigt irgendwelche Sachen zu Standarisieren im Punkt "FAQ" und andere Dinge, das ist Natürlich Affen Arbeit, die einem nach der Zeit einfach auf den Zwirn geht.
Erstmal ist ein Forum die Falsche Plattform für derartige Informationen ( Da würde sich eine Wiki anbieten ) wo Alle Leute Mitarbeiten können.
Veränderrungen könnten so direkt auch auf der Wiki Plattform diskutiert werden.

Anstatt aus Frust gleich zu gehen, könnte man auch Einfach sein engagement runterschrauben und als User kürzer treten.
So bleibt immerhin noch Zeit den Leuten zu helfen, die wirklich Hilfe benötigen.
Im Deutschen Web ist nunmal diese Seite hier die Erste Anlauf Stelle für alle die sich in Richtung China bewegen, wäre doch schade wenn alle Leute wieder im Dunkeln tappen und aus keinen Erfahrungen schöpfen können, so wie es früher der Fall war.

Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 28.04.2009, 03:24
von admin
Hallo zusammen,

es wäre schade, wenn noch mehr Benutzer das Forum verlassen würden. Es gab zwar schon oft Auseinandersetzungen um Sachthemen, mir ist aber klar, dass die Wahl- und Moderatorendiskussion eine andere Dimension hat, da es direkt um die Community geht.

Die Wahl ist jetzt erstmal abgesagt, das Reizthema Nr 1. der letzten Woche(n) vom Tisch, alle können erstmal durchatmen und neu sortieren. Ich hoffe, dass die Entscheidung, die Wahl abzusagen und vorerst wieder alleine zu moderieren, nicht dazu führt, dass jetzt noch mehr Benutzer das Forum verlassen. Mit Dennis hat das Forum schon eine Menge Kompetenz verloren (eine Email genügt, Dennis, und dein Account ist wieder aktiv :).

Ein Schock wäre natürlich, wenn Grufti gehen würde :shock:, der das Forum auf einzigartige Weise von Anfang an mitgeprägt hat.

Es ist schade, dass die Moderatoren so viel abbekommen haben und ich hoffe auch, dass sich die Benutzer, die als Moderator mitgewirkt haben und die im letzten Jahr vor allem rund um Olympia eine Menge Arbeit hatten, dem Forum erhalten bleiben, vielleicht nur eine Auszeit nehmen.

Was mein inhaltliches Engagement im Forum angeht: Es ist ja so, dass der Admin oft die meisten Beiträge im eigenen Forum hat (ok, an Grufti würde ich nie vorbeikommen) und das Forum auch inhaltlich mitprägt und auch bei der Meinungsbildung viel Einfluss nimmt. Das habe ich eingentlich immer vermeiden wollen. Wenn ich an Diskussionen beteiligt wäre, wäre es oft schwieriger, Maßnahmen als Admin zu begründen (Beiträge ändern, Benutzer verwarnen), vor allem bei Benutzern, mit denen ich vorher noch diskutiert bzw. gestritten habe. Ich kenne viele Foren, bei denen genau aus diesen Gründen zwischen Admin, Moderatoren und Benutzern die Fetzen fliegen.

Ich hatte auch schon die Idee ein China-Wiki rund um China einzuführen, es wurde auch schon von Benutzern angeregt. Da es allerdings schon Wikis zu China gibt (vor allem englisch) und auch bei Wikipedia.de viele Artikel dazu stehen, hatte ich eher ein Wiki rund um Fachfragen im Kopf. Allerdings ist es natürlich schwer, so ein Wiki zu starten. Es gibt die Möglichkeit, ein Wiki mit dem Forum zu verknüpfen (zumindest die Benutzeraccounts und auch Anzeige von Beiträgen im Wiki), daran würde es nicht scheitern. Es ist die Frage, ob so ein Wiki nicht eher dazu führt, dass die Community gesplittet wird, sich einige hier, einige dort engagieren.

Als ich das Forum gestartet habe, hätte ich nie gedacht, dass es mal so erfolgreich wird, dass sich Benutzer, die sich über das Internet kennenlernen, auch mal bei Forentreffen persönlich treffen und es mal so eine Anlaufstelle im Internet rund um China wird. Die Idee mit den Moderatoren, vor allem nach der Diskussion um Tibet, die ich nicht mehr alleine moderieren konnte und mit Olympia im Blickfeld, war wohl schon richtig (kam ja nicht von mir, ich bin ja nur auf den Zug aufgesprungen), vielleicht hätte ich es anders umsetzen sollen. Es gibt ja schon Meldungen von Interessenten, die gerne einzelne Unterforen moderieren würden, für die sie sich interessieren.
Außerdem gibt es ja noch Projekte wie die FAQ und das Buchprojekt.

Ich weiß noch nicht genau, wie ich es genau machen werde. Wahlen wird es wohl nicht mehr geben, eher eine Auswahl von Moderatoren durch mich (was ich bisher auch eher vermieden habe). Ich hatte ja schonmal für eine kurze Zeit einen bezahlten Co-Admin :), das ist also auch eine Möglichkeit.

Viele Grüße

Kim

Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 28.04.2009, 06:40
von lamlok
Kim, für mein Verständnis braucht ein admin nicht ständig zu jedem Thema was zu schreiben - dazu sind die User da.
Für mich ist ein admin eher die letzte Instanz – sprich der letzte Entscheidungsträger. Das kann auch durchaus ein co-admin sein.

Admin und ggf co-admin sollten eine Einheit sein und hinter den Kulissen ihre Schlachten schlagen. Auch das Forums Ausschlachten von pn’s sollte das sein , was schon der Name sagt: privat.
Dafür können sich User auf einer kostenlosen Plattform austoben.

Ich lebe seit Jahren im Fernen Osten und handle nach der Devise „Nehmt die Menschen wie sie sind, es gibt keine anderen“.
Möglicherweise ist es aber auch nur „einfache“ Lebensweisheit, da Grufti nicht der einzige Grufti hier in diesem Forum ist...

Morgen gibt’s ein anderes „brisantes“ Thema in der Welt und lässt die Wahl - Entrüstungswogen als unbedeutend erscheinen.

lamlok

Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 28.04.2009, 07:07
von Babs
lamlok hat geschrieben: ... da Grufti nicht der einzige Grufti hier in diesem Forum ist...
stimmt :D
Grufti hat geschrieben:ganz ehrlich geschrieben,
...ich bin seit heute früh ganz nahe daran, ebenfalls hinzuschmeissen, :? :(
besonders seit ich weiß, daß "mein Baby" (der Geschichtsthread) ..bei Babs in sehr guten Händen ist..
womit ich also vorerst in diesem Forum festgetackert wäre :wink:

Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 28.04.2009, 07:52
von romeo
Ich will mich jetzt auch noch einmal wegen des aufgeregten Gegackers melden. Ein Forum ist meiner Meinung nach nur Freizeitvergnügen, insofern sollte man vieles gelassener angehen. Diese unnötigen Aufgeregtheiten schaden nur diesem überaus spannenden Forum; bis jetzt habe ich noch nichts besseres über China gefunden.
Was das Mod-Team betrifft, so empfehle ich dem Admin für die Zukunft auf eine Wahl zu verzichten. Ich bin überwiegend in einem Forum ohne Chinabezug aktiv. Dort ist es so, daß das Mod-Team sich zur Verstärkung einen user aussucht und diesen dann fragt. Es gibt zwar dann von einigen auch dann noch Gemaule, das legt sich allerdings schnell. Dieses Verfahren hat sich bewährt und ich empfehle hier etwas ähnliches.

Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 28.04.2009, 08:25
von ingo_001
Grufti hat geschrieben:ganz ehrlich geschrieben,

...ich bin seit heute früh ganz nahe daran, ebenfalls hinzuschmeissen, :? :(

besonders seit ich weiß, daß "mein Baby" (der Geschichtsthread) ..bei Babs in sehr guten Händen ist..
Grufti, das kann doch nicht wahr sein ...
Hattest Du nicht sinngemäss erst vor ein paar Tagen geschrieben: "Diese Genugtuung werde ich ihnen nicht geben"?
Das "Wahlgespenst" hat sich ins Nichts verflüchtigt, damit können wir wieder zum Forumsalltag zurückkehren - oder gibts noch was Grundlegendes, was ich übersehen habe?

Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 28.04.2009, 09:20
von OlafSt
Ich denke, einige haben eine gewisse Forenmüdigkeit aufgebaut. So ein massiver Streit kostet viel Kraft - ich erinnere mich an die Tibetdiskussion, die uns lange und intensiv beschäftigt hat und vielen Leuten den Nerv geraubt hat (TaugeNix ist einer davon IIRC). Das sie wiederkommen, ist eher unwahrscheinlich und selbst wenn - das Engagement wird nicht mehr das gleiche sein wie zuvor. Selbst mich, der in diesem und anderen Foren etliche solche Dispute mitgemacht hat, verlassen da die Kräfte. Der angebotene Mod-Posten wurde von mir grundheraus abgelehnt und den Schlichterposten wollte ich auch mehr oder weniger abgeben. Aber das ist nun Geschichte und spielt keine Rolle mehr.

Wirklich bedauerlich an der ganzen Sache ist, das die Moderatoren so heftig geknüppelt wurden und das die Wahl sämtliche ihrer Leistungen völlig überstrahlt hat. Ihr habt ehrlich gesagt nicht die blasseste Ahnung, wie das Forum aussehen würde, hätten @Domasla, @Maylin, @Topas und alle anderen vom Team hier nicht so exzellent gearbeitet. Ohne sie wäre dieses Forum ein einziger Haufen von Spammern und Trollen und vermutlich wohl schon tot. Besonderen Respekt muß man da @Maylin zollen, die völlig ahnungslos in diese Mühlen geschmissen wurde und sich ganz ausgezeichnet gemacht hat.

Ich würde sagen, wir handeln so, wie damals nach der Tibetgeschichte. Macht ne Woche Pause, dann haben wir den Kopf frei, Abstand von der Geschichte und finden dann hoffentlich wieder zu alter Stärke und dem hier früher üblichen Spaß an der Sache zurück.

Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 28.04.2009, 09:39
von admin
OlafSt hat geschrieben: Macht ne Woche Pause, dann haben wir den Kopf frei, Abstand von der Geschichte und finden dann hoffentlich wieder zu alter Stärke und dem hier früher üblichen Spaß an der Sache zurück.
OK, ich mach das Forum ne Woche dicht, damit auch alle diese Pause einhalten :):):):). :wink: und keiner zu früh zurückkehrt.
Mal schauen, ich denke auf und abs wird es imme geben. Dieses mal haben wir uns unsere Schlagzeilen eben selbst gemacht, da China seit Olympia eher aus denselben draußen war.

Re: Abschiedsordner für Dennis und andere..

Verfasst: 07.05.2009, 02:34
von belrain
Hmmmm

Also, ich bin noch da, auch wenn ich nicht mehr so aktiv bin wie frueher.
Allerdings habe ich als Hauptgrund die Aenderung im Beruf und im Privatleben anzufuehren. Hab meinen Managerposten angetreten, nehme chinesisch Unterricht und gelegentlich verbringe ich viel Zeit mit meiner Freundin.
Nichts desto trotz, die Qualitaet vieler Beitraege hat stark nachgelassen. Und wenn nun auch noch die Leute verschwinden, die viel Qualitaet ins Forum gebracht haben waere das sehr schade. Andererseits, man soll immer nach vorn blicken und nicht zurueck :wink: Das Leben geht weiter und das Forum auch.
Das Kim nun wieder eine "Diktatur" eingefuehrt hat finde ich sehr gut, habe den Wahlkram von Anfang an nie verstanden.
Ich bin aber sicher, die Gewaehlten Mods haben ihre Arbeit getan und ohne deren Unterstuetzung haette es wohl noch viel schlimmer werden koennen. Wie auch immer, waere schoen wenn die "Fluechtlinge" ihre Entscheidung ueberdenken.

Ach ja, da ich in letzter Zeit nicht so aktiv war kann es natuerlich sein, dass sich alles schon geregelt hat und ich einfach nicht auf dem aktuellsten Stand bin. In dem Fall - einfach meinen Kram von oben ignorieren :wink: