aquadraht hat geschrieben: 06.03.2022, 02:14
Petermedia hat geschrieben: 02.03.2022, 18:02
Vielleicht bin ich hier der einzige der alle beteiligten Kulturkreise intensiv kennt. ..
Ich weiss nicht. Von der Ukraine hast Du offenbar wenig Ahnung. Weisst Du, dass ausserhalb des "Separatistengebiets" seit dem Putsch 2014 mindestens 1000 Menschen von Rechtsextremen ermordet, weitere 2-3000 verschwunden sind? Die Zahl der wegen verschiedenen "Separatismus-" und Wehrkraftzersetzungstatbeständen oft monate- mitunter jahrelang Inhaftierten ist sechsstellig. Der Folter-Geheimdienst SBU wurde sogar vom State Department frommen AI wegen seiner "Gefängnisse" mit tausenden Insassen kritisiert, alle ohne Verfahren.
In der Ukraine sprechen nach Erhebungen durch westliche Sozialforscher vor dem Putsch über 40% Russisch als Muttersprache (durch den Wegfall der Krim 6-8% weniger). Aber das Sprechen von Russisch in der Öffentlichkeit, etwa als Ladenbesitzer, Verkäufer oder sonstiger Dienstleister ist strafbar, von Geldstrafe bis Gefängnis.
Gestern wurde einer der Verhandlungsführer der ersten Runde mit den Russen in Gomel, Denis Kirejev, Abteilungsleiter im Verteidigungsministerium, von der SBU verhaftet und erschossen, heute wurde er als "Held der Ukraine" posthum geehrt (das Verteidigungsministerium fand es nicht lustig). Toller Staat.
Noch ekliger: Viktor Struk, Bürgermeister einer 18600 Seelen-Gemeinde in der Ostukraine, vor 4 Tagen von einer Patrouille des Azow-Bataillons entführt, erschossen, die Leiche an einem öffenlichen Platz abgeworfen. Sein "Verbrechen": Angebliche Sympathien für Russland.
Die Terror- sorry Territorialverteidungsbrigaden des Neonazibataillons Azow sind offiziell Teil der ukrainischen Armee. Sie haben bereits 2014/15 schwerste Kriegsverbrechen in der Ostukraine begangen. Auch wenn Dir die Quelle zu links ist:
https://www.jungewelt.de/artikel/421979 ... leben.html
Ich kenne die Ukraine etwas, und die Leute dort sind ok. Aber sie wissen auch, dass es besser ist, zu einer Reihe von Themen die Schnauze zu halten, sonst kann das tödlich enden. Daher rennen die Leute nicht erst jetzt weg. Seit 2014 hat die Ukraine rund 10 Millionen Einwohner durch Emigration verloren, 1,2 Millionen im letzten Jahr. Die jetzt abhauen, fliehen nicht nur vor dem Krieg. Sie wissen auch, dass sie als Kriegsflüchtlinge einen einfacheren Start haben, als wenn sie als "EU-Touristen" einreisen und dableiben.
Das ist war, von der Ukraine habe ich nur insofern Ahnung das ich in den letzten 2 Jahren 2 Mal in Kiew und Umgebung war..
Natürlich kenne ich nicht den Donbass, ähnlich wie ich in den USA nicht Texas etc kenne.
Ich Versuche mir, so es mir möglich.
Und mir ist natürlich klar, dass ich nur einen Teil der Ukraine kennen und meine Freunde/Partner biased sind.
Letztendlich kann ich in der Tat nicht die komplette Lage in der Ukraine einschätzen.
Trotzdem mache ich mir die Mühe aus eigenen Erfahrungen, oder mittelbarer Erfahrung einen Wenn auch labilen Standpunkt zu beziehen.
Ja ich habe auch einige Stunden Sputnik und andere russische Standpunkte zu verstehen.
Und gerade deshalb verurteile ich diesen Krieg aufs tiefste.
Ich Frage nicht primär welche Rechtfertigungsmuster jemand aus seiner Echokammer ableitet und moralisch legitimiert.
Dieser Krieg ist halt so nah und hat für mich Gesichter.
@ Ajate
Bitte jetzt nicht die alten Kamelien mit Rand Cooperation etc.
Solche Think-tanks gibt es spätestens nach dem WW2 aber wahrscheinlich auch vorher in jedem größeren Land, speziell auch in Russland aber auch in China.
Mal losgelöst davon, das bestimmte Szenarien erst durch bestimmte Konstellationen stringent werden
Am Beispiel COVID
Es steht außer Frage, dass politische Strukturen COVID nutzen um bestimmte Agendas durchzusetzen, sei es monitarer oder politischer Art.
Trotzdem glaube ich nicht das Covid ein kompletter Plot ist.
Ich habe einen ehemaligen Mitarbeiter der genau das tut und sich per Telegramm aber auch durch andere Peergrouppen da seine Welt zusammenbastet.Da gibt's dann Deep State, Böse Jungs aka Gates und Finanzeliten die die Welt sowieso steuern.
Natürlich muss man Strukturen wie die Gates Stiftung hinterfragen, aber daraus sich ein Gesamtbild des Universums zu machen ist kindliches Denken.
Der Kollege bezweifelt mittlerweile auch die Mondlandung.
Aber zurück zum Krieg
Nichts aber auch gar nicht rechtfertigt diesen brutalen Angriffskrieg, und auch wenn ich Putins Denke teilweiser intellektuell nachvollziehen kann.
Das kann ich aber auch z.B einem Vergewaltiger und Mörder, der eine grausame Kindheit hatte und selbst missbraucht würde.
Bei Putin ist die Sache ja noch schlimmer, da paaren sichzugegeben Verletzungen durch die Nato seit den 90 ern mit seltsamen Geschichtverständnis und simplen Machphantasieen.