tierquälerrei

[kitty]

Siehst Du, Serenita, das meinte ich mit Pornographie ... dass die Tierquälerei den Stellenwert der Pornographie annimmt, sobald man sie öffentlich zeigt. Aber redet man darüber, wird man behandelt, als hätte man nicht alle Schüsseln im Spind. Dabei waren die Fotos ja noch "harmlos", wenn man das ganze Video gesehen hat. Aber unterhalte Dich mal mit Bossel darüber, das er das ganz normal findet, dass man Kindern Pornographie und Tierquälervideos zeigen kann.
Mir ging es nach dem ersten Video so, dass Verharmlosung, Ignoranz oder Blödelei für mich nicht mehr möglich war. Soll das die Zukunft sein, die wir unseren Kindern und Enkeln zumuten wollen? Unnötige Quälerei wehrloser Geschöpfe für den Luxus von Wohlstandsjunkies???
Früher mussten Henker eine Maske tragen, weil niemand wissen sollte, wer es war, weil er sonst ausgegrenzt worden wäre. Und in der Kirche musste er als letzter kommen und sich auf die hinterste Bank setzen und musste als erster gehen, dass ihn niemand sah - fiel mir nur gerade so ein. War das nicht ein genau so legitimer Beruf wie jeder andere?
Und die Pelztierschlächter - machen sie nicht auch ein Job wie jeder andere?
Was erschreckt Dich so Serenita? Das ist die Realität. Sowas sieht man doch in den Auslagen von Metzgereien, oder verbindet man den lieben kleinen dann die Augen, wenn man vorbei geht? In Rotterdam habe ich mal einen Metzgerladen gesehen, da waren lauter Ferkelleichen, so etwa 50 cm lang, wie ein neugeborenes Baby. Mir war so übel, dass ich am liebsten gekotzt hätte. Seitdem fällt es mir schwer, Fleisch zu essen. Nein, ich bin tolerant genug, auch Bossel soll seinen Tintenfisch geniessen. Ich hab mal einen Tintenfisch mit einer Taucherin tanzen sehen - ein unvergleichlich schöneres Erlebnis, als auf dem zähen Zeug rumzukauen (ja, ich habs auch schon probiert!!!), das so gut wie nach gar nichts schmeckt. Ich hab andere Vorlieben und mein Mann kocht so toll, dass ich schon deshalb Geniesser bin. Und ehrlich, Genussfähigkeit bezieht sich doch nicht nur aufs Essen. Da wären wir ja arm dran.

[glizza]

Hallo Serenita

不敢当！
但谢谢你!

[kitty]

Ok, Glizza, ich wollte nicht zwei Postings aneinander reihen, um Dir zu antworten.
Oh nein, ich war noch nicht in China, finde es aber ein faszinierendes Land mit vielen Gegensätzen. Ich mag chinesische Gedichte und Literatur. Bisweilen auch chinesische Küche, Tee, Teekannen, Kleidung, kleine Schuhe aus Stoff, die Landschaften ... Und einige Chinesen, die ich kenne, ganz besonders eine ...
Was ich nicht mag, kannst Du bei LeChef nachlesen im letzten Posting von ihm.
Meine "Wahrheiten" entnehme ich nicht der Presse, sondern Reportagen und "Anschauungsmaterial", das u.a. auch von chinesischen Tierschützern gesammelt wurde.
Ich traue Dir schon zu, dass Du Dir Deine eigene Meinung bildest, aber als ich in dieses Forum eintrat, gab es eine Diskussion über Tierquälerei, in der Leute, die eine andere Meinung vertraten, als die Masse hier, derart angegriffen wurden, dass ich es nicht verhältnismässig fand. Und es wurde immer wieder auf das Essen reduziert, obwohl ganz klar war, wovon eigentlich die Rede war. Das hat mich empört, weil ich das Gefühl hatte, erst einmal würde eine ganze Nation angegriffen, was nicht der Fall war, aber man kann ja aus jedem Text herauslesen was man will - oder auch nicht.
Beispiel gefällig? Das mit dem Schreibfehler war eigentlich an Emu5000 gerichtet, und ich dachte, er versteht's schon, denn in der Eile macht wohl jeder Fehler, oder weil er in einer fremden Sprache schreibt. Oder hast Du schon mal gesehen, dass ich mir anmassen würde, jemandes Rechtschreibfehler zu kritisieren???
Zuhören/lesen und aufeinander eingehen habe ich in diesem Ordner vermisst. Ich werbe von Anfang an um Verständnis und reagiere auch manchmal sauer oder genervt, wenn jemand es ins Lächerliche zieht.
Damit will ich wirklich weder missionieren noch irgendjemanden überzeugen oder meine Meinung aufzwingen. Jeder darf hier seine Meinung sagen, wie er über die Dinge denkt, und das würde ich auch in einem deutschen Forum richtig finden (wie oft ist denn hier schon die "Nazi-Keule" und das war nicht mal von mir gehoben worden?) Warum hat das nicht so eine Lawine losgetreten, wie die Diskussion über Tierquälerei in China? Auch wenn es verletzend ist. Nie habe ich behauptet, alle Chinesen wären so ... oder so ..., das muss ich doch nicht extra betonen, oder.
Und um meine Kinder mach Dir keine Sorgen. Sie sind erwachsen, das Wohl aller Menschen, aber auch der Tiere liegt ihnen am Herzen und obwohl sie in der Schule mit Bildern von Raucherbeinen und Raucherlungen genervt wurden, rauchen sie noch immer nicht.

[LeChef]

Die Firma Peek und Cloppenburg, die Grossabnehmer für chin. Pelze war, hat nach massiven Protesten vor ihrer Filliale in Wien (und das waren nicht nur Tierschützer, sondern auch empörte Bürger) den Einkauf von diversen so hergestellten Waren gestoppt.

das ist dann schon der bessere weg, als eine demo vor der botschaft. das ist aber eine frage, die nicht nur den tierschutz beschäftigt sondern eine frage von gesamtökonomischen ausmaßen. das selbe muss im prionzip auch mit waren geschehen, die unter menschenunwürdigen bedingungen hergestellt wurden. der kerl, der das buch "weltkrieg um wohlstand" geschrieben hat (scheiss titel, ich hatte mich darüber ja schon ausgekotzt) hat DAS auf jeden fall richtig verstanden. wir haben wohlstand, wir haben standards und wenn wir diese erhalten wollen, dann müssen wir unseren markt dichtmachen für die dinge, die nicht nach diesen standards entsprechen. das ist in dem fall eine gewisse form des protektionismus. der vorteil das erhält in dem fall entweder arbeitsplätze, da nur wir das so herstellen.... oder es senkt unseren wolstand, sorgt aber dafür, dass es andere länder auch so machen, um in unsere länder exportieren zu können, was eine verbesserung ihrer menschlichen situation darstellt.
so, da hab ich das ganze thema mal in ökonomische bahnen gelenkt, HAH!

[bossel]

wir haben wohlstand, wir haben standards und wenn wir diese erhalten wollen, dann müssen wir unseren markt dichtmachen für die dinge, die nicht nach diesen standards entsprechen. das ist in dem fall eine gewisse form des protektionismus.

Protektionismus gehört verboten (sprach der Eigentumsrechtler).

der vorteil das erhält in dem fall entweder arbeitsplätze, da nur wir das so herstellen.... oder es senkt unseren wolstand, sorgt aber dafür, dass es andere länder auch so machen, um in unsere länder exportieren zu können, was eine verbesserung ihrer menschlichen situation darstellt.

Funktioniert nicht, solange die immer noch andere Absatzmärkte haben. Desweiteren muß man auch überlegen, ob sich die Situation in den Produktionsländern tatsächlich verbessert. Ist ja gut & schön, wenn Kinderarbeit verschwindet, aber wenn dann ganze Familien hungern müssen, weil sie von der Arbeit ihrer Kinder mit abhängig waren, ist keine echte Verbesserung.

Wenn man was gegen Kinderarbeit tun will, sollte man erstmal versuchen, die Situation in den entsprechenden Ländern zu verbessern. Das passiert mit Sicherheit nicht durch Boykotte oder Einfuhrverbote.

als auf dem zähen Zeug rumzukauen (ja, ich habs auch schon probiert!!!), das so gut wie nach gar nichts schmeckt.

Was beweist, daß Du's noch nicht probiert hast. Außerdem bezweifle ich sowieso, daß Du das Gleiche meinst, wie das wovon ich sprach. Ist in Deutschland nämlich nicht so leicht zu bekommen. Höchstens in sehr gut ausgestatten Chinaläden.

[kitty]

@LeChef das ist ein guter Ansatz.
@Bossel das habe ich auch lange gedacht, dass man die Sachen, die von Kindern hergestellt sind, auch kaufen muss, damit es diesen Familien, die von der Arbeit der Kinder leben, nicht noch schlechter geht. Das ist natürlich Blödsinn, weil man damit den Missbrauch von billigen Arbeitskräften unterstützt und die Schere zwischen arm und reich noch weiter auseinander klafft als bisher. In dem konkreten Fall hilft nur der weltweite Boykott. Für die Kinder müssen andere Organisationen was tun, und da zum Beispiel kannst Du Unicef, das Kinderhilfswerk o.ä. unterstützen, wenn Dir das Schicksal dieser Kinder wirklich am Herzen liegt. Man sagt ja auch nicht: Leute kauft Pelze aus China, damit die Familien dieser armen Tierschlächter was zu essen haben.

@Bossel Und noch mal zu was ganz banalem: Natürlich weiss ich nicht, ob ich genau diessen Tintenfisch gegessen habe, den es in China gibt. Aber hier schon in verschiedenen Restaurants (Chinar., Italien. R, Japanr.) Ich denke nicht, dass sie unkundig im Kochen sind. Und wir haben es in Zypern auch schon selber zubereitet. Mein Mann und meine Tochter mögen es sehr. Ich mags nicht. Das soll es geben! Gibt ja auch Leute, die kein Lammfleisch mögen. Ich mochte es sehr, als ich noch Fleisch gegessen habe. Also ist es vielmehr eine Frage des Geschmacks und nicht der Genussfähigkeit.

[glizza]

Meine "Wahrheiten" entnehme ich nicht der Presse, sondern Reportagen und "Anschauungsmaterial", das u.a. auch von chinesischen Tierschützern gesammelt wurde.

Uups, wollte Medien (gesamt) schreiben, ist mir nicht aufgefallen - trotzdem finde ich diese Art (reißerischer Boulevardmedien-Stil) "aufzurütteln" völlig daneben und sehe keinen Sinn und Zweck darin. Das bringt nichts außer vielleicht fantatische Mitläufer und ganz sicher einen unseriösen Nachgeschmack!...meine Meinung!

Ich traue Dir schon zu, dass Du Dir Deine eigene Meinung bildest, aber als ich in dieses Forum eintrat, gab es eine Diskussion über Tierquälerei, in der Leute, die eine andere Meinung vertraten, als die Masse hier, derart angegriffen wurden, dass ich es nicht verhältnismässig fand. Und es wurde immer wieder auf das Essen reduziert, obwohl ganz klar war, wovon eigentlich die Rede war. Das hat mich empört, weil ich das Gefühl hatte, erst einmal würde eine ganze Nation angegriffen, was nicht der Fall war, aber man kann ja aus jedem Text herauslesen was man will - oder auch nicht.

Ok, verstehe worum es Dir gegangen ist (geht). Wie gesagt, ich möchte keinesfalls Deinen persönlichen Einsatz angreifen, das ist nicht das Thema. Wir haben nunmal unterschiedliche Sichtweisen aber; was ich gut finde - Missverständnisse jetzt erstmal für uns geklärt (...denke ich ) ?!?

Beispiel gefällig? Das mit dem Schreibfehler war eigentlich an Emu5000 gerichtet, und ich dachte, er versteht's schon, denn in der Eile macht wohl jeder Fehler, oder weil er in einer fremden Sprache schreibt. Oder hast Du schon mal gesehen, dass ich mir anmassen würde, jemandes Rechtschreibfehler zu kritisieren???

Nein, das nicht... Es war für mich nicht ersichtlich, dass Du Emu damit angesprochen hast. Da ich es echt schlimm bzw. unangebracht finde, wenn es auf die persönliche Ebene geht bei Diskussionen - habe ich das falsch interpretiert.

Zuhören/lesen und aufeinander eingehen habe ich in diesem Ordner vermisst. Ich werbe von Anfang an um Verständnis und reagiere auch manchmal sauer oder genervt, wenn jemand es ins Lächerliche zieht.
Damit will ich wirklich weder missionieren noch irgendjemanden überzeugen oder meine Meinung aufzwingen. Jeder darf hier seine Meinung sagen, wie er über die Dinge denkt, und das würde ich auch in einem deutschen Forum richtig finden (wie oft ist denn hier schon die "Nazi-Keule" und das war nicht mal von mir gehoben worden?) Warum hat das nicht so eine Lawine losgetreten, wie die Diskussion über Tierquälerei in China? Auch wenn es verletzend ist. Nie habe ich behauptet, alle Chinesen wären so ... oder so ..., das muss ich doch nicht extra betonen, oder.

Will ich Dir weder unterstellen noch sehe ich das so. Es ging speziell darum, nicht alle als "Nicht-Tierschützer" über einen Kamm scheren zu wollen, die sich entgegen z.B. Deinen Ansichten äußern bzw. sich auf andere Arten informieren. Wenn ich mich äußern will, dann tue ich das auch - aber ich muss beispielsweise nicht auf jeden Nazi-Vergleich-Sch*** reagieren, weil das einfach lächerlich ist.

Und um meine Kinder mach Dir keine Sorgen. Sie sind erwachsen, das Wohl aller Menschen, aber auch der Tiere liegt ihnen am Herzen und obwohl sie in der Schule mit Bildern von Raucherbeinen und Raucherlungen genervt wurden, rauchen sie noch immer nicht.

Deine Kinder wollte ich auf keinen Fall zum Thema machen, das war einfach nur zur Verdeutlichung des Beispiels, weil Du sie auch schon einige Male erwähnt hast! Tut mir leid, wenn ich damit zu persönlich geworden sein sollte, war nicht meine Absicht!

[kitty]

Du darfst ruhig persönlich werden. Ich muss ja nicht darauf eingehen, wenn ich nicht will. Da meine Threads fast immer sehr lang werden, da ich dieses selektive Ausschneiden hasse und mich auch nicht auf das Ganze konzentrieren kann - kann z.B. keine Comics lesen - und trotzdem bemüht bin, im Zusammenhang zu antworten, lasse ich einiges weg, was vielleicht der noch besseren Erklärung dienen würde. Weil ich denke, dass das hier alles intelligente Menschen (und das meine ich ernst und ehrlich) sind, die das auch so verstehen, wenn man nicht bis ins kleinste Detail geht ...
Aber eines muss ich doch sagen. Dieser Thread heisst Tierquälerei und nicht Chinesisches Drachenfest oder so. Da ist es von vornherein vorgegeben, dass einige hässliche Dinge zu Tage kommen. Aufgefallen ist mir nur, dass nicht mehr nachgefragt wird. Zum Beispiel: Warum denkst Du, dass China die Olympiade nicht hätte bekommen sollen. Warum Grufti z.B. (tschuldige, Grufti, ich mag Dich) sich als Rächer der Chinesischen Nation aufschwingt und dermassen um sich poltert. So kann doch keine konstruktive Diskussion in Gang kommen. Sicher war Emus Auftritt unüberlegt, aber ich hatte nicht den Eindruck, dass er provozieren wollte, sondern es ihm echt an die Nieren geht, was auf der Schattenseite von China passiert. Eine überzogene Reaktion (auf beiden Seiten) ist doch immer ein Zeichen von Betroffenheit. Und bei diesem gemeinsamen Nenner sollte man anfangen. Du hast vielleicht gemerkt, dass ich versucht habe, das Stresslevel zwischen den beiden niedrig zu halten, was mir nicht recht gelingen wollte, aber ich habe es immerhin versucht.
Und ich bewundere immer wieder diesen blutjungen LeChef, mit welcher Reife er in Diskussionen einsteigt. So würde ich mir das für alle (manchmal auch für mich selber) wünschen.

[Grufti]

Warum denkst Du, dass China die Olympiade nicht hätte bekommen sollen. Warum Grufti z.B. (tschuldige, Grufti, ich mag Dich) sich als Rächer der Chinesischen Nation aufschwing

Offenscihtlich hast Du den Tenor meiner Postings total mißverstanden... denn ich bin nich "Rächer der chines. Nation" ..sondern ausschließlich GEGEN das GENERALISIEREN !
also GEGEN Aussagen wie "DIE Muslime sind Selbstmordattentäter" "DIE Deutschen sind Nazis " usw etc pp.

[glizza]

Du darfst ruhig persönlich werden.

Nein! Genau das ist es ja, was ich absolut nicht mag, weil es unsachlich ist und früher oder später in Beleidigungen ausartet! Und das entspricht mir absolut nicht!

Da meine Threads fast immer sehr lang werden, da ich dieses selektive Ausschneiden hasse...Weil ich denke, dass das hier alles intelligente Menschen (und das meine ich ernst und ehrlich) sind, die das auch so verstehen, wenn man nicht bis ins kleinste Detail geht ...

Verstehe ich aber es dient einfach der Übersichtlichkeit - Intelligenz hin oder her (man verliert auch schnell das Interesse - speziell am Bildschirm - ellenlange Texte durchzulesen) und man kann meistens Missverständnissen vorbeugen...Du hast mich angesprochen, woher hätte ich wissen sollen, dass Du 2 Sätze später plötzlich Emu ansprichst?

Aber eines muss ich doch sagen. Dieser Thread heisst Tierquälerei und nicht Chinesisches Drachenfest oder so. Da ist es von vornherein vorgegeben, dass einige hässliche Dinge zu Tage kommen. Aufgefallen ist mir nur, dass nicht mehr nachgefragt wird. Zum Beispiel: Warum denkst Du, dass China die Olympiade nicht hätte bekommen sollen. Warum Grufti z.B. (tschuldige, Grufti, ich mag Dich) sich als Rächer der Chinesischen Nation aufschwingt und dermassen um sich poltert. So kann doch keine konstruktive Diskussion in Gang kommen.

Logisch geht es bei diesem Thema hitziger zu, da heftige Emotionen geweckt werden - es soll doch auch nichts verharmlost werden.

Aber Du kannst nunmal niemanden zu Aussagen "überreden" der zu irgendetwas nicht antworten möchte oder sich ausklinkt. Wer bin ich, zu denken bei allem meinen Senf dazugeben zu müssen? Ich entscheide was mir wichtig ist "es zur Sprache zu bringen" und was nicht. Wenn ich z.B. mit einer Aussage von jemandem nicht einverstanden bin, dann sage ich etwas dazu und er/sie umgekehrt genauso!! Mag sein, dass teilweise nicht nachgefragt wird - aber das liegt ja nunmal im Ermessensbereich des Einzelnen...

Sicher war Emus Auftritt unüberlegt, aber ich hatte nicht den Eindruck, dass er provozieren wollte, sondern es ihm echt an die Nieren geht, was auf der Schattenseite von China passiert. Eine überzogene Reaktion (auf beiden Seiten) ist doch immer ein Zeichen von Betroffenheit. Und bei diesem gemeinsamen Nenner sollte man anfangen.

Ich möchte das jetzt nicht weiter ausführen, ich habe gesagt, was genau mir daran nicht gepasst hat und was mich an der Vorgehensweise von vielen "Weltverbesserern" stört und was ich auf der anderen Seite gut finde!

Und ich bewundere immer wieder diesen blutjungen LeChef, mit welcher Reife er in Diskussionen einsteigt. So würde ich mir das für alle (manchmal auch für mich selber) wünschen.

Allerdings!
Zum "für sich selber wünschen" auch Zustimmung, wer reagiert nicht mal über! Kann man bzw. ich nicht immer vermeiden...

[serenita]

. Dieser Thread heisst Tierquälerei und nicht Chinesisches Drachenfest oder so. .

So, Pause gleich vorbei, schnell nochmal was schreiben.

Kitty, richtig, dieser Thread heißt Tierquälerei und nicht chinesische Tierquälerei. *g*

nice day!

[LeChef]

wir haben wohlstand, wir haben standards und wenn wir diese erhalten wollen, dann müssen wir unseren markt dichtmachen für die dinge, die nicht nach diesen standards entsprechen. das ist in dem fall eine gewisse form des protektionismus.

Protektionismus gehört verboten (sprach der Eigentumsrechtler).

der vorteil das erhält in dem fall entweder arbeitsplätze, da nur wir das so herstellen.... oder es senkt unseren wolstand, sorgt aber dafür, dass es andere länder auch so machen, um in unsere länder exportieren zu können, was eine verbesserung ihrer menschlichen situation darstellt.

Funktioniert nicht, solange die immer noch andere Absatzmärkte haben. Desweiteren muß man auch überlegen, ob sich die Situation in den Produktionsländern tatsächlich verbessert. Ist ja gut & schön, wenn Kinderarbeit verschwindet, aber wenn dann ganze Familien hungern müssen, weil sie von der Arbeit ihrer Kinder mit abhängig waren, ist keine echte Verbesserung.

Wenn man was gegen Kinderarbeit tun will, sollte man erstmal versuchen, die Situation in den entsprechenden Ländern zu verbessern. Das passiert mit Sicherheit nicht durch Boykotte oder Einfuhrverbote.

kinderarbeit hatte ich aus einem guten grund nicht erwähnt, kinderarbeit ist nämlich ein strittiger punkt. gewisse arbeitsbedingungen sind aber unstrittig, wobei ich nicht sage, das sie auf westlichem niveau sein müssen.
strittig deshalb, weil, wie du sagst, es für manche kinder einfach notwendig ist zu arbeiten. einige staaten können eben kein kindergeld geben und wenn es keine verwandte gibt, die für die kinder sorgen können müssen sie halt arbeiten gehen.

meintest du den satz, protektionismus gehöre verboten, ernst? bisher bin ich noch eher anhänger der theorie des freien marktes, weiche aber immer mehr davon ab dies radikal zu fordern. grundsätzlich bin ich gegen protektionismus, in einigen bereichen ist es aber einfach notwendig, steht auch in jedem VWL buch, aus welchem grund subventionen gegeben werden, was ja auch protektionismus ist. so einen ökonomischen unsinn, wie unser werter kusti verbreitet hatte, verbiete ich mir logischerweise.

klar ist, dass ein solcher erhalt von standards geld kostet! ich gebe jedem liberalisten recht, es ist sicherlich nicht der profitabelste zustand für eine ökonomie, das marktgleichgewicht kann manchmal nicht etabliert werden bzw.verschiebt sich zu ungunsten sowohl von konsumenten als auch produzenten. den ansatz, weitere variablen zur bewertung einer konomie heranzuziehen, wie zum beispiel das grüne BIP ein ansatz ist, halte ich für gut. da kann man noch weitere varialen mit einbeziehen, was das ganze zum ausrechnen natürlich unmöglich, oder sehr kompliziert, macht. solche variablen wären natürlich arbeitslosigkeit, lebensstandard, demographischer wandel, gesundheitszustand, etc. (wobei ich dir wirklich nicht sagen kann, was sinnvollerweise genau einzubeziehen ist)

demnach ist ein ein eingreifen des staates durchaus notwendig, liberalisten sind auch gegen gewerkschaften und da du ahnung von wirtschaft zu haben scheinst wirst du sicherlich auch das modell kennen, wonach gewerkschaften arbeitsplätze vernichten. mag zwar stimmen, aber sie haben den lebensstandard gehoben und haben meiner meinung nach einen wichtigen baustein für unsere kulturelle entwicklung getan. ich bin befürworter des sozialstaates, wenn auch nicht eines umfassenden. der staat soll sich in der tat um das wichtigste kümmern, aber nicht um alles, so wie es lange zeit in schweden der fall war. der bürger soll sich schon noch selbst versorgen und vorsorgen, der staat soll ein auffangnetz darstellen.
und jetzt weiche ich immer mehr vom thema ab.

[kitty]

Glizza, einverstanden! Mit persönlich meinte ich aber nicht persönliche Beleidigungen. Fühlte mich respective meine Kinder nicht angegriffen, weil ich auch dachte, Du meinst es allgemeiner. Insofern finde ich persönliche Fragen nicht schlimm. Wie gesagt, man antwortet oder nicht.

Serenita: Tierquälerei generell muss man in einem Forum, wo es hauptsächlich darum geht abhandeln, Chinaforum beziehe ich immer auf China, auch wenn man nebenbei sagt, was einem sonst nicht passt. Aber von China auf andere zu verweisen, ist schlichtweg auch nicht der Weg. Denn man verändert nichts und niemanden, (damit meine ich nicht die Forumsteilnehmer, sondern die angesprochenen Zustände und die dafür Verantwortlichen in China, ihre deutschen Abnehmer und unaufgeklärte Kunden etc.). Wenn ich z.B. sage, mein Mann soll nicht mit den Kindern schimpfen, kann er mir ja auch nicht kommen mit: Der Nachbar brüllt seine Kinder aber auch an und .... hat seinen sogar Ohrfeigen gegeben.
Man muss schon immer wieder zum Kern der Sache zurückkehren. Worum es mir geht ist, klar zu machen, dass manche Sachen, dem Ansehen Chinas nützen und manche nicht. Wie kann man es also erreichen, dass das Ansehen besser wird - das auch in Hinblick auf die Olympiade, denn da werden viele Ausländer nach China reisen.
Was ich hier schreibe ist nur der Versuch eines Versuchs zur besseren Verständigung, nicht mehr und nicht weniger. Wie jeder das aufnimmt und was er daraus macht, ist jedem selbst überlassen.

[glizza]

Glizza, einverstanden! Mit persönlich meinte ich aber nicht persönliche Beleidigungen. Fühlte mich respective meine Kinder nicht angegriffen, weil ich auch dachte, Du meinst es allgemeiner. Insofern finde ich persönliche Fragen nicht schlimm. Wie gesagt, man antwortet oder nicht.

Puh, trotzdem nochmal gegenseitig missverstanden. Weil: ja genau,so wie Du es dann empfunden hast meinte ich es auch: allgemein! Dann wäre das auch noch geklärt!

[emu5000]

Das passiert mit Sicherheit nicht durch Boykotte oder Einfuhrverbote.

hey bossel, was soll denn deiner meinung nach getan werden? warum funktionieren boykotte und einfuhrverbote nicht?