Ist China eines der korruptesten Länder auf der Welt?

[otternase]

Eigentlich wollte ich den Thread ja nicht wieder hochholen, aber wo Du das jetzt schon gemacht hast...

Der Milchskandal aktuell zeigt doch, wie weitverbreitet Korruption in China ist und wie die Bevölkerung darunter leiden muss. Wer jetzt noch glaubt, Korruption sei ein nachrangiges Problem in China, dem kann man wirklich nicht mehr helfen...

[Rainbowbuilder]

Eigentlich wollte ich den Thread ja nicht wieder hochholen, aber wo Du das jetzt schon gemacht hast...

Der Milchskandal aktuell zeigt doch, wie weitverbreitet Korruption in China ist und wie die Bevölkerung darunter leiden muss. Wer jetzt noch glaubt, Korruption sei ein nachrangiges Problem in China, dem kann man wirklich nicht mehr helfen...

Ich glaube nicht, dass irgendjemand ernsthaft behauptet hat, dass das ein Problem von Korruption ist! Da wurden grosse Agrokonzerne von ihren Lieferanten (Bauern und Genossenschaften) übers Ohr gehauen, und die Kontrollen waren nicht systematisch genug, oder vielleicht gab es auch gar keine. Das hat jedoch nichts mit Korruption zu tun. Niemand hat je behauptet, dass irgendein Beamter zum Schweigen bestochen wurde. Das ist wieder ein typisches Beispiel dafür, dass man dann immer wieder auf China herumhackt und alles dem Regime in die Schuhe schiebt.

[Rainbowbuilder]

Erschlag mich mit nachvollziehbaren Fakten und Links, aber nicht mit irgendwelchen "eigenen Schätzungen" (1) oder einfach "Schätzungen" (2) ohne Angabe von wem.

Ich kann schliesslich auch nicht alles allein machen. Die Schätzung der 30 Millionen Solaranlagen stammt aus einem Artikel von Reuters. Ein Mensch alleine kann nie ausführlich und gut dokumentiert über so viele Bereich berichten. Die Website ist ein Aufruf an die Medien, sich endlich mal über bestimmte Bereiche in China zu informieren, die in unserer Welt zweifellos relevant sind, aber in unseren Medien einfach nicht erwähnt werden.

Wie kann ich zuverlässig wissen, wie viele Quadratmeter Sonnenkollektoren es in China gibt? Tatsache ist, dass es sehr viele davon gibt, das sieht man einfach mit blossem Auge, wenn man in China herumreist. Und das sollte schon einmal erwähnt werden, wird es aber nicht! Es könnte doch ein Ansport für uns "umweltbewusste Europäer" sein, dass die in China mehr Quadratmeter Solarkollektoren haben (und zwar auch pro Einwohner!) als wir! Aber anstatt irgendetwas positives über Umweltschutz in China zu berichten, beissen sich unsere Medien doch lieber die Zunge ab. Und das sollte sich doch einmal ändern.

[otternase]

Wenn Du ERNSTHAFT glaubst, dass die mangelnde Wareneingangskontrolle in den betroffenen Firmen, die mangelnde Nahrungsmittelkontrolle und insbesondere das Verschweigen des Problems über Wochen auch durch die Behörden mit Korruption nichts zu tun hat, dann glaubst Du vermutlich auch, dass Beamte der Bauaufsicht mit 400 EUR Monatsgehalt sich ihren privaten 寶馬 oder 奔驰 mühevoll von ihrem Gehalt abgespart haben... Wie naiv kann man sein...

[otternase]

Aber anstatt irgendetwas positives über Umweltschutz in China zu berichten, beissen sich unsere Medien doch lieber die Zunge ab. Und das sollte sich doch einmal ändern.

Only Bad News Is Good News!

Und das wird sich nie ändern ... !

[Rainbowbuilder]

Only Bad News Is Good News!

Und das wird sich nie ändern ... !

Nur, über den Westen wird in Sachen Umweltschutz ständig berichtet, was wir alles für tolle Projekte haben, was wir wieder erfunden haben, um Energie zu sparen, usw., da ist Selbstlob gefragt! Das hat nichts mit good news oder bad news zu tun, sondern mit dem Bedürfnis nach einem Sündenbock.

[Rainbowbuilder]

Dann beleg das mal:

Und wenn alle Medien ständig auf China herumhacken wegen der Korruption,

Zählt nur, wie oft die Medien, wenn sie von China sprechen, die "weit verbreitete" Korruption ansprechen. Ist keine Frage, Korruption ist in China weit verbreitet. Ist aber eine Frage von Verhältnismässigkeit: Ich habe mehrmals gelesen, dass die sonst so grosszügigen Europäer beim Erdbeben in der Sichuan-Provinz viel weniger gespendet haben als bei vergleichbaren Naturkatastrophen, angeblich weil sie sich dachten, was sie spenden landet sowieso in den Taschen von korrupten Beamten. Beim Tsunami in Thailand oder beim Erdbeben in Pakistan haben sie aber gespendet, obwohl dort gemäss Transparency International die Korruption weiter verbreitet ist.

Wenn die Chinesen den Eindruck gewinnen, dass wir nur spenden, wenn Thailändern oder Pakistanis etwas passiert, aber nicht, wenn Chinesen betroffen sind, haben wir ein Problem. Das ist eine direkte Konsequenz des Herumhackens der westlichen Medien auf China.

[bossel]

Zählt nur, wie oft die Medien, wenn sie von China sprechen, die "weit verbreitete" Korruption ansprechen. Ist keine Frage, Korruption ist in China weit verbreitet. Ist aber eine Frage von Verhältnismässigkeit: Ich habe mehrmals gelesen, dass die sonst so grosszügigen Europäer beim Erdbeben in der Sichuan-Provinz viel weniger gespendet haben als bei vergleichbaren Naturkatastrophen, angeblich weil sie sich dachten, was sie spenden landet sowieso in den Taschen von korrupten Beamten. Beim Tsunami in Thailand oder beim Erdbeben in Pakistan haben sie aber gespendet, obwohl dort gemäss Transparency International die Korruption weiter verbreitet ist.

Das nennst Du einen Beleg dafür, daß "alle Medien ständig auf China herumhacken wegen der Korruption"?

[Topas]

@ Rainbowbuilder :

Es dreht sich doch primär gar nicht darum, wie hoch zB die Korruptionsquote u.ä. ist. Dass es schlimmere Länder gibt, ist denke ich uns allen klar. Auch dass Spenden auf dieser Welt nicht immer gerecht verteilt werden.

Den meisten geht es vielmehr um die Tatsache, dass China sich immer als Musterdemokratie mit fortschrittlichsten sozialbewusstsein darstellt. Und dabei offensichtlich noch absichtlich Märchen in der Welt setzt, um dass eigene verhalten im besten Glanze zu stellen.
In sowas ist die chinesische Regierung tatsächlich Spitzenreiter. Gerade dieses überspitzte Saubermanngetue sorgt dafür, dass der Fokus auf die unangenehmen Seiten gerichtet wird. Jenes Tara mit wir sind die gerechten der Welt ist dass , worüber sich viele aufregen. Somit hat die KPCh einen grossen eigenverdienst an dem aktuellen Weltecho. Dabei ist es offensichtlich , dass dort nicht alles wahre Butter ist.

[Rainbowbuilder]

Es dreht sich doch primär gar nicht darum, wie hoch zB die Korruptionsquote u.ä. ist. Dass es schlimmere Länder gibt, ist denke ich uns allen klar. Auch dass Spenden auf dieser Welt nicht immer gerecht verteilt werden.

Den meisten geht es vielmehr um die Tatsache, dass China sich immer als Musterdemokratie mit fortschrittlichsten sozialbewusstsein darstellt. Und dabei offensichtlich noch absichtlich Märchen in der Welt setzt, um dass eigene verhalten im besten Glanze zu stellen.
In sowas ist die chinesische Regierung tatsächlich Spitzenreiter. Gerade dieses überspitzte Saubermanngetue sorgt dafür, dass der Fokus auf die unangenehmen Seiten gerichtet wird. Jenes Tara mit wir sind die gerechten der Welt ist dass , worüber sich viele aufregen. Somit hat die KPCh einen grossen eigenverdienst an dem aktuellen Weltecho. Dabei ist es offensichtlich , dass dort nicht alles wahre Butter ist.

Wo hast du das her, dass "China sich immer als Musterdemokratie mit fortschrittlichsten sozialbewusstsein darstellt"? Ich habe das noch nie aus Stellungsnahmen der chinesischen Regierung herausgehört! Sie betonen doch immer, dass China sich noch in Entwicklung befindet und also nicht mit westlichen Massstäben gemessen werden kann! Dass China noch keine Demokratie ist, sich aber langsam auf dem Weg dahin befindet. Dass es in China noch viele Probleme gibt wie Korruption, Armut, Umweltverschmutzung, und dass sie sich bemühen, sie so schnell wie möglich zu lösen.

[Topas]

Das war nicht wörtlich, sondern sinnbildlich gemeint....weiss, hätte es in Anführungsstrichen setzen sollen. Von daher kannst du es auch nicht inner öffentlichen Stellungnahme gehört haben. :mrgreen

[Hechong]

Die Korruption in China ist schon schlimm, glaub ich.
Das durchschnittliche Einkommen ist vor allem viel niedriger als in den Entwickelten Laendern!
Und ob die Statistik glauwuerdig ist, laesst sich noch fragen.
Ich glaub, die meisten Korruptionsfaelle werden in China nicht entdeckt und daher wurde vielleicht nicht in die Statistik eingeschlossen

[otternase]

Reisserische Überschrift, aber interessanter Inhalt:

http://www.sueddeutsche.de/panorama/707/314604/text/

[HK_Yan]

Aber anstatt irgendetwas positives über Umweltschutz in China zu berichten, beissen sich unsere Medien doch lieber die Zunge ab. Und das sollte sich doch einmal ändern.

Das ein Chinese es geschafft hat Abfall in einem 1 Meter neben ihm stehenden Abfalleimer zu schmeißen ist mit Sicherheit etwas bemerkenswertes, ist aber nicht unbedingt für die Medien interessant.

Wenn Du ERNSTHAFT glaubst, dass die mangelnde Wareneingangskontrolle in den betroffenen Firmen, die mangelnde Nahrungsmittelkontrolle und insbesondere das Verschweigen des Problems über Wochen auch durch die Behörden mit Korruption nichts zu tun hat, dann glaubst Du vermutlich auch, dass Beamte der Bauaufsicht mit 400 EUR Monatsgehalt sich ihren privaten 寶馬 oder 奔驰 mühevoll von ihrem Gehalt abgespart haben... Wie naiv kann man sein...

Mit Wareneingangskontrollen hätte man das Problem nicht finden können weil man bei chemischen Tests ja nur testet was dort drin sein könnte. Melamine gehört da aber nicht zu. Es wurde also nie darauf getestet. Es wurde eher gar nicht getestet und die Tester haben sich einen ruhigen Tag gemacht, bzw. die großen Firmen waren ja sowieso von Tests freigestellt wegen ihrer guten Qualität.

Ich sehe da auch keine Korruption. Die kommt vermutlich erst viel später wenn verseuchte Produkte wieder in den Handel gebracht werden.