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Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 06.08.2008, 19:06
von Laogai
Linnea hat geschrieben:Irgendwie passen für mich Abenteuerurlaub und "Planungswahn" nicht so ganz zusammen :wink:
Jetzt bin ich mal mit Linnea d'accord und ziehe mein Angebot nach einem festen Programm wieder zurück. :shock:

Im "Land von Fisch und Reis", dem Bermudadreieck Shanghai - Nanjing - Hangzhou, gibt es reichlich zu sehen. Alle Orte sind auch mit dem Bus gut zu erreichen, so dass man relativ spontan einen Ortswechsel vornehmen kann. Busse fahren sehr häufig und sind auf den (für chinesische Verhältnisse) kurzen Strecken auch recht komfortabel. Sollte es dir irgendwo gefallen, dann bleibe länger, andernfalls ziehe weiter.

Stelle dir eine Liste der Orte, die interessant erscheinen, zusammen und entscheide spontan, welche du davon ansteuerst und welche nicht. In dem Zusammenhang fällt mir noch Yangzhou (nicht zu verwechseln mit Yangshuo, welches in der Nähe von Guilin liegt!) ein. Zugegeben, ich war das letzte Mal 2003 dort, aber mir hat die Stadt gut gefallen, weil sie sehr sauber war und die Altstadt liebevoll restauriert wurde. Richtige touristische Highlights hat Yangzhou nicht zu bieten, aber die Atmosphäre macht's.

Sträflich vergessen habe ich deine Reisezeit :cry:
Werfen wir mal einen Blick auf die Klimatabellen im Zeitraum Dezember/Januar (jeweils Durchschnittswerte):
Nanjing: min -1°, max 7°
Shanghai, Suzhou und Hangzhou: min 2°, max 8°
Schlotter! Da ist nicht viel mit Fahrradausflügen in die Umgebung. Die würden sich nämlich sonst in Hangzhou anbieten, zum Beispiel zu den Teeplantagen in der Umgebung.
Was sonst an Natur? Der Huangshan liegt quasi um die Ecke, aber dort war ich noch nie und kann somit keine Auskünfte erteilen.

Warum Suzhou und Hangzhou bei den Chinesen so hoch im Kurs stehen? Alte Tradition:
Geboren in Suzhou (weil es dort die schönsten Mädels gibt), leben in Hangzhou (weil es dort landschaftlich am schönsten ist), essen in Guangzhou (weil es dort am besten schmeckt), sterben in Liuzhou (weil es dort das beste Holz für Särge gibt 8) ).
Der Spruch ist schon seeeeeeehr alt, denn landschaftlich gibt es wahrlich schönere Orte in China und die schönsten Mädels und das beste Essen findet man jetzt in Sichuan... :P

Edit: Rechtsschreipung

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 06.08.2008, 19:14
von de guo xiong
laogai hat geschrieben: Was sonst an Natur? Der Huangshan liegt quasi um die Ecke, aber dort war ich noch nie und kann somit keine Auskünfte erteilen.
auch empfehlenswert - für einen Tagesausflug von Hangzhou etwas zu weit, ich würde dort eine Übernachtung einplanen.

de guo xiong, der sich an die vielen Treppen und den Muskelkater danach erinnert - sowie den Stau durch zuviele touristen auf dem Berg (na gut man muss ja nicht gerade zum Nationalfeiertag dort hin ;) )

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 07.08.2008, 07:57
von Linnea
laogai hat geschrieben:Jetzt bin ich mal mit Linnea d'accord und ziehe mein Angebot nach einem festen Programm wieder zurück. :shock:
:mrgreen:
laogai hat geschrieben:Sträflich vergessen habe ich deine Reisezeit :cry:
Werfen wir mal einen Blick auf die Klimatabellen im Zeitraum Dezember/Januar (jeweils Durchschnittswerte):
Nanjing: min -1°, max 7°
Shanghai, Suzhou und Hangzhou: min 2°, max 8°
Schlotter! Da ist nicht viel mit Fahrradausflügen in die Umgebung. Die würden sich nämlich sonst in Hangzhou anbieten, zum Beispiel zu den Teeplantagen in der Umgebung.
Ach was, ein bisschen Thermounterwäsche ins Gepäck, die wiegt nicht viel und dann geht das auch...

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 07.08.2008, 08:17
von Cromson
Linnea hat geschrieben:
laogai hat geschrieben:Sträflich vergessen habe ich deine Reisezeit :cry:
Werfen wir mal einen Blick auf die Klimatabellen im Zeitraum Dezember/Januar (jeweils Durchschnittswerte):
Nanjing: min -1°, max 7°
Shanghai, Suzhou und Hangzhou: min 2°, max 8°
Schlotter! Da ist nicht viel mit Fahrradausflügen in die Umgebung. Die würden sich nämlich sonst in Hangzhou anbieten, zum Beispiel zu den Teeplantagen in der Umgebung.
Ach was, ein bisschen Thermounterwäsche ins Gepäck, die wiegt nicht viel und dann geht das auch...
Diese Temperaturen buche ich grad mal als kuehl ab... :lol:

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 07.08.2008, 08:32
von Linnea
Cromson hat geschrieben:Diese Temperaturen buche ich grad mal als kuehl ab... :lol:
Ohne Heizung in geschlossenen Räumen wird das schon durchaus unangenehm, zumindest für mich. Aber vom Radfahren würde es mich nicht abhalten.

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 08.08.2008, 09:37
von mike123
Hallochen, leider konnte ich nicvht früher schreiben.

Hallo Hifi.....

1.Der Pear Tower ist Pflicht, aber warum nun auch noch der Jingmao-Tower? Das Stadtplannungsmuseum ist auch nicht so mein Interesse, zumal mein English auch seine Grenzen hat :-) Und ein halber Tag für ein langes Ufer?????? lieb guck
Der Rest aber in shangai ist schon sehr umwerfend, aber ich denke das 3 volle Tage doch erstmal ausreichend sind,zumal ich die beiden oberen ja auslassen werde :-)

2.Ich hab ei bisschen bammel das mit Shanghai, Nanjing und Hanghou doch zu viel Großstadt dabei ist weisst du.Da ist meine Sorge, egal wie schön die Städte so sind, Großstadt shanghai ist ja absolut Pflicht und da bekomm ich schon sehr viel vom Leben mit, ich würde sogar 4 Tage shanghai machen wenn ich dafür einfach Hangzhou auslassen würde. Mit Nanjing hab ich ja auch schon Großstadt da. Es ist ecvht nicht einfach zu planen. 13,5 Tage sind ja nicht so viel und ich würde schon eine schöne Mischung machen wollen auch wenn man überall viel Zeit einplanen sollte. Klar it die Zeitverschiebung auch dabei, aberr nach 2 Tagen ist auch die bei mir drin :-)
Und Hangzhou reitzt mich von den Bilder her überhaupt nicht .. :-) oder bin ich so blind :-) überzeugt mich liebe Mitglieder :-)

Hallo Linnea

3.)Warum ist Hangzhou so entsetzlich. Damit würdest du mir helfen mit der Antwort?

Du hast mir mit Shangai auch gut geholfen,denke das 3 Tage gut gefrüllt sind wenn ich morgens bis abends unterwegs bin :-)

Hallo Laogai

Deine Idee gefällt mir sehr gut, nein sie ist eigentlich absolut Spitze. Spontan sehen was einem gefällt, so reise ich natürlich am liebsten. Nur im Nacken ist ein bisschen der Wille schon fester zu planen, denn wenn es mir doch irgendwo spontan gefällt ist es zwar schön und gut. Aber was ist wenn ich dann woanders schon eine Jugendherberge gebucht habe oder so. Wenn viele kein English sprechen,dann ist es zwar Abenteuerlust, aber bei 13,5 Tage nicht so ratsam für mein Inneres. Nicht das ich dann enttäuscht bin anderes fest geplantes verpasst zu haben, weil es mir woander gut gefallen hat......aber die Idee ist meine Wellenlänge aber dazu müßte ich auch etwas freier in der Zeit sein, zumindest ein paar Wochen mehr zur Verfügung haben. Vor allem auch die zeit nehmen Busse zu suchen, wo sie abfahren, da und dahin. Diese Zeit hab ich größtenteils nicht weil halt diese 13,5 Tage doch schon ausgefüllt sein sollten :-)

4.Ja bei diesen Temperaturen ist ein Fahrradleih wohl eher ausgeschlossen :-)

5.ja der Huangshan würde mich persönlich seeeeeeeeeeehr interessieren. Im buch wurde quasi geschwärmt davon. Nur wie das anstellen?????????????????? Zappendüstere LEERE....
Da sollen ja viele hochwandern, wo könnte man da schlafen, wie hoch ist der Berg, wie leicht...usw.....oh je wieviele Fragen waren das nochmal gleich :-)?

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 08.08.2008, 10:01
von Linnea
mike123 hat geschrieben:Warum ist Hangzhou so entsetzlich. Damit würdest du mir helfen mit der Antwort?
Gute Frage, ich weiß es dummerweise selber nicht so genau :oops: Der See ist ein See, die Pagode daneben eine Pagode mit Aufzug drin und Rolltreppe davor, die Backpacker im Hostel haben genervt, die chinesischen Touristengruppen noch viel mehr... kam noch weiteres dazu. Irgendwie war ich froh da wieder wegzukommen, vielleicht hab ich aber auch nur ein paar schlechte Tage erwischt...

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 08.08.2008, 10:04
von Cromson
Also Huangshan wuerde ich an deiner Stelle zu dieser Jahreszeit aussen vor lassen. Koennte kalt (Schnee) & vielleicht auch gefaehrlich werden.

Höhe: 2781 Meter

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 08.08.2008, 12:39
von hifi
Cromson hat geschrieben:Höhe: 2781 Meter
Diese Angabe ist leider falsch.
Der höchste Gipfel, der Lotus Peak ist eigentlich nur 1864m hoch. Die meisten Zeit bewegt man sich auf Wanderwege aus Steinstufen zwischen 1600m und 1800m höhe.
In Winter liegt auf dem Berg mit Sicherheit Schnee und es wird definitiv kalt. Aber wirklich gefährlich ist es nicht, wenn man vorsichtig ist und kein Abenteuer auf eigene Gefahr begeht. Immerhin ist es in Winter nicht so voll daoben.
Das eigentliche Problem ist dahin zu kommen. So ganz ohne Chinesisch Kenntnis, ohne Erfahrung in China und mit nur 14 Tage Zeit, bezweifele ich, dass man es alleine schafft.
Vor einem Monat war ich mit meiner Frau und zwei Freunde dort. Wir hatten den Tour Shanghai/Zhouzhuang -> Hangzhou -> Huangshan -> Suzhou/Tongli -> Shanghai in 16 Tage gemacht. Ich habe im Vorfeld alles geplant und organisiert, aber trotzdem war es manschmal etwas eng geworden.
Dazu gibt es einige Informationen hier.

Für mich und meine Frau war Hangzhou die romantischste Stadt auf unsere letzte kleine individuelle Rundreise.
Das Wetter war gut aber nicht zu heiß und die Parkanlagen rund um dem See waren sehr schön. Wir sind gern über dem Damm gelaufen oder mit Farrad um dem See gefahren. Ein Ruderboot für 2 Stunden zu mieten und auf dem See umschippern zu lassen ist ebenfalls sehr entspannend.
Die von Linea beschriebene Pagode, die Lefeng-Pagode ist sehr neu, so ca. um 2000 gebaut. Die ursprüngliche alte Pagode war bereits am Anfang des letzten Jahrhunders umgefallen. Sie war damals schon eine Ruine, weil sie im 19. Jh von japanischen Piraten abgefackelt worden war. Wir fanden die Idee mit Aufzug und Rolltreppen ziemlich ulkig, weil man nicht einfach eine umgefallene Pagode wieder aufbaut und so tut, als ob sie alt wäre, sondern direkt damit spielt, dass sie neu ist. Die Pagode ist eigentlich eine riesige Stahlkonstruktion, die über der alten Ruine schwebt. Unten kann man die gesamte Überreste und die Funde aus der Ruine besichtigen.
Wenn man eine richtige alte Pagode erleben möchte, dann kann man auch die Liuhe Pagode an der Qiantang Fluss besteigen.
Besonders schön ist auch der Lingyin Tempel sowie der Feilaifeng Berg direkt nebenan mit den vielen Buddha Figuren drauf.
Und Hangzhou war die sauberste Stadt auf der ganzen Reise. Nur die Taxifahrten waren immer mit Adrenalin verbunden. Ich saß immer vorne und musste fast jedes Mal unbewusst mit meinen rechten Fuß drücken. Zum Glück gibt es keine Bremse für den Beifahrer, sonst wären wir stets angehalten.

@mike123
Sei mir bitte nicht böse, aber wir können nicht für Dich die ganze Reise planen, abgesehen davon sind die Meinungen der Forumsteilnehmer auch sehr verschieden.
Ich würde Dir empfehlen, auf jeden Fall ein gutes Reiseführerbuch wie z.B. das Lonely Planet China für die Planung zu besorgen und auch auf die Reise mitzunehmen.
Außerdem sind hilfsreiche Infomationen über die meisten von uns empfohlenen Stationen auf der Travelwiki zu finden.

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 08.08.2008, 14:37
von Linnea
hifi hat geschrieben:Ich würde Dir empfehlen, auf jeden Fall ein gutes Reiseführerbuch wie z.B. das Lonely Planet China für die Planung zu besorgen und auch auf die Reise mitzunehmen.
Nimm das fette Ding bloss nicht mit, sondern kopiere dir die entsprechenden Seiten! Wiegt weniger und kann man vollkritzeln ohne Ende...

Re: 12 Tage Rundreise ab Guangzhou, Nanjing oder Shenyang ?

Verfasst: 09.08.2008, 00:29
von bossel
Linnea hat geschrieben:
mike123 hat geschrieben:Warum ist Hangzhou so entsetzlich. Damit würdest du mir helfen mit der Antwort?
Gute Frage, ich weiß es dummerweise selber nicht so genau :oops: Der See ist ein See, die Pagode daneben eine Pagode mit Aufzug drin und Rolltreppe davor, die Backpacker im Hostel haben genervt, die chinesischen Touristengruppen noch viel mehr... kam noch weiteres dazu. Irgendwie war ich froh da wieder wegzukommen, vielleicht hab ich aber auch nur ein paar schlechte Tage erwischt...
Das erstemal Hangzhou habe ich auch schlechte Tage erwischt. Hat fast dauernd geredet. Bei gutem Wetter ist es aber auch nicht viel besser. Zum Leben vielleicht ganz nett, aber ich verstehe nicht, warum es in China als Touristenziel so beliebt ist.