Liebt sie mich wirklich #2

[ElStudente]

"Die Katze im Sack" wäre ein Auto ohne Probefahrt aber ist Sex für dich 100% einer Beziehung? Dann tust Du mir echt leid.

Nein ist es nicht. Lass mich dir meinen Standpunkt nochmal erläutern:

Niemand redet hier davon, dass Sex allein eine gute Beziehung ausmacht - aber es gehört zu einer guten Beziehung einfach dazu. Ich habe früher selbst so ähnlich gedacht wie du ("Liebe kann alles überwinden", "kein Sex vor der Ehe", Sex zweitrangig etc.), bis ich an eine Beziehung geraten bin, wo alles gepasst hat, der Sex aber einfach schlecht war. Wir hatten 5 Jahre eine Fernbeziehung ohne Sex, und wollten dann heiraten - haben wir dann auch. Am Anfang geht das noch, vor allem wenn noch eine Fernbeziehung im Spiel ist, aber spätestens beim zusammenleben hängt dieses Thema einfach wie ein Stein auf der Ehe und macht beide Partner auf Dauer unglücklich. Es gibt einfach niedere Triebe, die befriedigt werden wollen, und wenn der Sex keinen Spaß macht, dann wird es schnell ein "Pflichtakt" und dann ist eh ganz vorbei - da hilft dir auch die größte Christenheit nichts (weil dann zwangsläufig Fragen aufgeworfen werden - "lieben wir uns eigentlich wirklich ???" etc. pp). Dann hast du 3 Optionen: Entweder in der Beziehung auf Dauer unglücklich bleiben. In der Beziehung bleiben und sich den Sex woanders holen, oder sich scheiden lassen. Die meisten Leute tendieren dann zu den letzten beiden Punkten, wobei ich der Meinung bin, man sollte dann lieber einen Schlussstrich ziehen, anstatt seinen Partner unnötig zu verletzen.

Das ist es auch, was ich mit der "Katze im Sack" kaufen meinte - was sich natürlich so erstmal abwertend anhört. Wahrscheinlich würde ich da anders drüber denken, wenn es mit meiner ersten Ehe auch der Sex gut gewesen wäre, war er aber eben nicht. Und ich glaube nicht, dass andere Paare damit besser umgehen können.

hinzu kommt, dass die Leute, die etwas von Enthaltsamkeit predigen, meist selbst gar keinen Zugang zum anderen Geschlecht - und damit zu Sex haben. So ist es zumindest in unseren Breitengraden und auch bei den 80er und 90er Generationen der Chinesinnen. Ich kenne zu viele Chinesinnen, die sehr unverbindlich einfach nur auf Sex aus sind, die sind ihren westlichen Kolleginnen weit voraus. Ich finde es übrigens gar nicht schlimm, wenn man im - gegenseitigen Wissen dessen - , eine platonische Ehe führt und sich andere Dinge eben wo anders besorgt. Es muss einfach nur abgesprochen sein.

[cayman]

Ok, stell dir mal vor, Du hast einen Unfall oder eine Krankheit und Sex gibt es für dich nur noch im Kopf. Super, was? Deine Frau lässt sich scheiden weil "Du es nicht mehr bringst", etwas einfach fehlt. Wie würdest Du nun darüber denken?
Sex wird einfach als zu wichtig angesehen. Ich liebe Sex und es ist wunderbar aber ich brauche es nicht zum Leben wie es nicht nur hier etwas rüberkommt.

das ist doch eine voellig andere Situation, an diesem Beispiel zeigt sich dann was Liebe ist. Das hat aber nichts damit zu tun am Anfang einer Beziehung herauszufinden ob alles passt. Wenn von Anfang an alles in einer Beziehung passt, auch der Sex, ist es selbstverstaendlich das man auch in schlechten Tagen zueinander steht. Niemand hat behauptet das ein Leben ohne Sex nicht moeglich sei.

[nobody__3]

Hi

ich entnehme Euren Beiträgen das es grundsätzlich möglich ist das es eine
gute Beziehung wird. Es gibt kein höheres Risiko als bei einer deutsch/deutschen Beziehung.
Zum Sex möchte ich nochmal sagen das ich meinen ersten Beitrag unglücklich formuliert habe.
Wir reden über jedes Thema. Im Moment lernt sie mir gerade richtig Tee zu kochen.
Für mich ist Sex Teil einer Beziehung und nicht der kleinste Teil. Es war nur überraschend für
mich wie offen meine Freundin darüber gesprochen hat. Das hätte ich so nicht erwartet.
Wir haben uns über diesen Teil sehr gründlich ausgetauscht. Ich "kaufe keine Katze im Sack".
Ein erstes Treffen kann harmonisch ablaufen ohne Zwang. Wie es dann weitergeht wird man sehen.
Zum Visum möchte ich sagen das die geforderten Dokumente aus meiner Sicht nicht geeignet sind
Menschen zu unterscheiden die untertauchen wollen oder nicht. Das ist einfach nur eine künstlich aufgebaute
extrem hohe Hürde um die Gesamtzahl klein zu halten. Nur geschiedene oder verwitwete Frauen suchen einen
Partner aber genau die sind nicht "verwurzelt" in China. ich finde es einfach pervers. sorry.
Und jede Beziehung braucht einfach ein Treffen um wachsen zu können.
Irgendwann muss man anfangen aber das wird durch diese Bestimmungen schlicht weg verhindert.

Schönes Wochenende


@punisher
Du solltest dich entscheiden. Wenn ich ein Troll bin warum redest du dann noch mit mir?
Und ich erlaube mir die Bemerkung das es an solchen Leuten wie dir liegt das
manche Foren einfach schlecht sind. Dies ist meine 6. Identität hier.
Der Umgangston in diesen Forum scheint mir nicht geeignet eine einzige Identität
aufzubauen und zu pflegen.

[Squire]

@Nobody ... naja ... Identitäts-Hopping ... davon halte ich persönlich nichts.

Zu dem was Du schreibst von wegen Dokumenten ... da stimm ich Dir zu - selbst wenn du Verpflichtungserklärung etc. beibringst wird das Visum von der dt. Botschaft in Peking wahrscheinlich abgelehnt.
Diese Erfahrung haben wir zumindest machen müssen.

Zum Rest der Story - ich hatte es ja schon geschrieben - das kann gut gehen. Ich habe meine Frau auch über CLL kennen gelernt und seit Juni letzten Jahres sind wir glücklich verheiratet. Auf CLL gibt es alles - von Leuten die ihren Partner des Lebens suchen bis zu Leuten, die auf Kohle scharf sind - halt wie im normalen Leben auch.

Um es einfacher zu machen - flieg Du nach China und treff Dich mit ihr - wenn es passt wirst Du es merken und dann könnt ihr weitere Pläne schmieden. Wenn es ernst wird - mach Dir keinen Kopf wegen Papieren ... das ist bewältigbar und es sind keine unüberwindbare Hürden ...

Solltest Du weitere Fragen haben gerne auch per PN

[punisher2008]

@punisher
Du solltest dich entscheiden. Wenn ich ein Troll bin warum redest du dann noch mit mir?

Um Neulinge die immer wieder auf solche Fragen antworten hinzuweisen wie unsinnig sie sind?? Ich meine, überleg mal! Liebt sie mich wirklich #2? WTF???
Wer außer IHR soll das denn wissen?

Und ich erlaube mir die Bemerkung das es an solchen Leuten wie dir liegt das
manche Foren einfach schlecht sind.

Na, an DIR kann es ja wohl kaum liegen oder?

Das ist pervers und menschenverachtend.
Man schämt sich Deutscher zu sein.

Solche Bemerkungen sind natürlich extrem niveauvoll, schon klar.

[nobody__3]

Hi

Um es einfacher zu machen - flieg Du nach China und treff Dich mit ihr - wenn es passt wirst Du es merken und dann könnt ihr weitere Pläne schmieden. Wenn es ernst wird - mach Dir keinen Kopf wegen Papieren ... das ist bewältigbar und es sind keine unüberwindbare Hürden ...
Solltest Du weitere Fragen haben gerne auch per PN

Danke für Deinen Beitrag.
Selbst wenn ich Sie in China besuche, irgendwann muss Sie doch auch mich besuchen.
Genauso wie es wichtig ist das ich sie besuche muss auch sie ihr neues Umfeld doch einmal sehen können.
Aber wie soll das gehen wenn es kein Visum gibt?

Wenn Du erst seit einen Jahr verheiratet bist ist das natürlich sehr interessant für mich.
Da kommen mir 1000 Fragen in den Sinn. Hat sie einen Job gefunden? Wie steht es mit deutsch....
Bist du dir sicher das ich dich damit per PM belästigen darf?

Ciao

[Squire]

Hi,

das mit dem gegenseitig Besuchen hat bei uns nicht geklappt - das Besuchsvisum wurde von der deutschen Botschaft in Peking abgelehnt. Wir haben dann letztes Jahr im Juni geheiratet - meine Frau hatte in der Zwischenzeit einen Sprachkurs in Chaoyang an der BISU in Verbindung mit dem Goethe Institut abgelegt und auch den A1 Test bestanden. Wir haben dann unmittelbar vor meinen Rückflug Mitte Juli das Familienzusammenführungsvisum beantragt - selbiges wurde Anfang August erteilt und am 8.8. hab ich sie in Frankfurt abgeholt.
Seit Mitte September macht sie den vorgeschriebenen Sprach und Integrationskurs und ist mit einem Feuereifer am Lernen. Deutsch geht schon ganz gut - sie will nach dem Kurs noch weitermachen um so auf Sprachlevel C1/C2 zu kommen. Erst dann werden wir in die berufliche Richtung schauen - wichtig ist zuerst die Sprache!

Wie gesagt - wenn Du weitere Fragen hast - gerne per PN - ich bin allerdings nächste Woche auf Dienstreise also nicht wundern wenn nicht gleich Antwort kommt

[sowa]

@punisher
Du solltest dich entscheiden. Wenn ich ein Troll bin warum redest du dann noch mit mir?

Um Neulinge die immer wieder auf solche Fragen antworten hinzuweisen wie unsinnig sie sind?? Ich meine, überleg mal! Liebt sie mich wirklich #2? WTF???
Wer außer IHR soll das denn wissen?

Und ich erlaube mir die Bemerkung das es an solchen Leuten wie dir liegt das
manche Foren einfach schlecht sind.

Na, an DIR kann es ja wohl kaum liegen oder?

Das ist pervers und menschenverachtend.
Man schämt sich Deutscher zu sein.

Solche Bemerkungen sind natürlich extrem niveauvoll, schon klar.

Punisher2008,
nobody__3 hat recht was die Dt Botschaft an Dokumente für eine Visum verlangt muß man sich schämen.
Das dass mit dem Visum nicht einfach ist, ist dem so tollen Innenminister Friedrich zu verdanken.
Dieser Unmensch macht es schwer, weil er blöd ist. Ganz einfach blöd!
Und du Punisher2008 findest es noch gut!

[Marcus]

Ok, stell dir mal vor, Du hast einen Unfall oder eine Krankheit und Sex gibt es für dich nur noch im Kopf. Super, was? Deine Frau lässt sich scheiden weil "Du es nicht mehr bringst", etwas einfach fehlt. Wie würdest Du nun darüber denken?
Sex wird einfach als zu wichtig angesehen. Ich liebe Sex und es ist wunderbar aber ich brauche es nicht zum Leben wie es nicht nur hier etwas rüberkommt.

das ist doch eine voellig andere Situation, an diesem Beispiel zeigt sich dann was Liebe ist. Das hat aber nichts damit zu tun am Anfang einer Beziehung herauszufinden ob alles passt. Wenn von Anfang an alles in einer Beziehung passt, auch der Sex, ist es selbstverstaendlich das man auch in schlechten Tagen zueinander steht. Niemand hat behauptet das ein Leben ohne Sex nicht moeglich sei.

Ich denke nicht, dass es etwas anderes ist aber jedem das seine.
Nun mal angenommen Du bist also ein paar mal im Bett gewesen und es war nun wirklich nicht gerade der Hit aber sonst wäre sie nahe an der perfekten Frau. Würdest Du sie dann also nicht heiraten weil sie eher passiv, um nicht zu sagen langweilig im Bett ist? Und nun noch eine Frage, wie schlecht muss es sein, dass Du sie nicht heiraten würdest, müsstest Du dabei einschlafen? Kein Mann und keine Frau ist von Beginn an ein Profi, weder beim Kochen noch beim Putzen und auch nicht in der Körperpflege oder beim Sex aber jeder ist entwicklungsfähig. Alles braucht Zeit und das ist auch gut so. Ich persönlich möchte nun wirklich nicht gerade mit einer Pornodarstellerin verheiratet sein, damit der Sex stimmt. Wenn es im Bett nicht klappt, dann sollte man sich auch mal fragen, was man selber falsch macht.

[punisher2008]

Punisher2008,
nobody__3 hat recht was die Dt Botschaft an Dokumente für eine Visum verlangt muß man sich schämen.
Das dass mit dem Visum nicht einfach ist, ist dem so tollen Innenminister Friedrich zu verdanken.
Dieser Unmensch macht es schwer, weil er blöd ist. Ganz einfach blöd!
Und du Punisher2008 findest es noch gut!

Vielleicht solltest du meine Posts mal richtig lesen? Mir ist egal ob irgendein Innenminister blöd ist. Ich habe generell in Frage gestellt WARUM irgendeine Botschaft einfach so ein Visum ausstellen sollte. Auf welcher Basis, mit welcher Begründung bitte? Ach ja, weil er mit ihr GECHATTET hat, schon klar.

[sowa]

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gelöscht von Admin
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[punisher2008]

Weil es in Deutschland immernoch solche Idiotten wie dich und Friedrich gibt mit beschränkter Sichtweise

Damit eines mal klar ist, persönliche Beleidigungen werden hier nicht geduldet. Lies mal die Forenregeln! Wenn dir meine Meinung nicht passt heul doch, so ist das Leben, komm damit zurecht. Beim nächsten Mal gibt es übrigens eine Meldung an den Admin. Kannst ja in anderen Foren rumpöbeln!

[gaviald9]

2 Monate lang bedeutet nichts! Sie sollen mind. 2 Jahre lang (zusammenleben) warten, dann können Sie es klar wissen, ob sie wirklich dich liebt.

[happyfuture]

2 Monate lang bedeutet nichts! Sie sollen mind. 2 Jahre lang (zusammenleben) warten, dann können Sie es klar wissen, ob sie wirklich dich liebt.

der ist echt gut

[Bernhard]

@Marcus
ich weiß nicht, warum du dich da so hineinsteigerst. Ich stimme dir inhaltlich ja zu. Und vom christlichen Standpunkt ist es so, dass man vor der Ehe keinen Sex haben sollte (obwohl sich verschiedene christliche Gruppen da sehr wohl unterscheiden). Aber du scheinst auf "menschlicher" Ebene verbissen auf einer Regel zu beharren. Ich verstehe jetzt nicht, warum...

@gavidald9
das funktioniert in diesem Fall halt nicht, wenn nur ein Touristen/Besuchsvisum für maximal 1 Monat (resp. 3 Monate) drin ist.
Ansonsten ist es aber schon so, dass die meisten Chinesinnen möglichst schnell heiraten wollen. Und ich hab mir auch sagen lassen: Wenn eine Chinesin zu irgendeinem Zeitpunkt fragt "heiraten wir?" und der Mann antwortet nicht eindeutig mit "Ja!", dann ist klar, dass die Beziehung beendet ist. Andere Länder, andere Sitten...