Peking Reisende dringend gesucht!

[Shenzhen]

Ganz klare Warnung die immer ausgesprochen wird: KEINE SACHEN FUER FREMDE AUF REISEN MITNEHMEN!!!!!
Das ist die erste oder 2. Warnung die man bei allen Reisevorbereitungshinweisen bekommt.

Diese Aktion ist hoechst bedenklich, es mag zwar in diesem Fall kein schlechter Hintergrund dahinter stecken aber je mehr Leute sich auf soetwas einlassen je mehr ist dem Schmuggel Tuer und Tor geoeffnet.

Versuch es auf einen anderen weg: Mache eine Liste mit Sachen die benoetigt werden und da koennen sich dann Leute eintragen was sie selber kaufen und mitbringen - wenn es denn ueberhaupt Sinn macht bei manchen Artikeln (Kleidung, billige Waren mit hohem Gewicht). Am besten erst vor Ort kaufen - Pflaster, Kleidung, etc. ist in China meist etliches billiger als in D und ausserdem ist es oekonomischer Schwachsinn sowas durch die Welt zu kutschieren.

Das Auswaertige Amt sagt :

Besondere strafrechtliche Bestimmungen

Die Einfuhr oder der Besitz schon relativ geringer Mengen von Drogen kann zu hohen Freiheitsstrafen oder sogar zur Todesstrafe führen (z.B. Besitz von bis zu 50g Heroin oder 1kg Opium: Freiheitsstrafe ab sieben Jahre, Todesstrafe bei Überschreiten dieser Grenze und allgemein bei Herstellung, Handel und Transport von Drogen, „wenn die Umstände schwerwiegend sind“). Reisende werden deshalb vor der Mitnahme von Gegenständen unbekannten Inhalts für Dritte dringend gewarnt.

http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laend ... 4bodyText3

Ueberdenke Dein Konzept und komme wieder wenn du eine vernuenftige Loesung gefunden hast.

[mali64]

Hallo Jana,

die Fa. Lohmann & Rauscher, Coloplast, Hartmann gibt es auch in China.

Lohmann & Rauscher hab ich in Shaoxing, das ist in der Naehe von Hangzhou gesehen， sowie die Fa. Coloplast in Zhuhai und Hartmann in Shanghai.

Waere wohl einfacher direkt vom Standort in China aus das Heim zu unterstuetzen als den Umweg ueber D.

[Capt.]

Bei max. 20 kg Reisegepäck ist sowieso kaum Lose um extra etwas mitzunehmen. Ich würde es auch nicht machen. Warum richtet ihr kein Spendenkonto in Peking ein, und kauft mit dem Geld die benötigten Sachen vor Ort?
Wer garantiert, daß euch bei den Spenden die in Deutschland eingesammelt werden, nicht etwas untergejubelt wird.

[cookie2008]

aquadraht hat es sehr gut dargestellt, finde ich.

Auch einige andere Argumente wie die Umweltbilanz sind aus meiner Sicht durchaus nachvollziehbar. Den Ratschalegen des Auswaertigem Amts zu folgen, ist sicherlich auch niemanden vorzuwerfen.

Ein reiner Verweis auf die Deutsch Chinesische Zeitung (von wem kommt die? Muesste ich sie kennen? Gerade geguckt: eine kommerzielle Zeitung eines Reisebuerobesitzers) wird nicht reichen, um Ratschlaege des Auswaertigem Amtes zu entkraeften und ggf die Frage am Flughafen "hat Ihnen jemand etwas mitgegeben" nicht wahrheitsgemaess zu beantworten (gilt meines Wissens derzeit nur noch fuer Fluege von USA). DA muss also mehr kommen, wenn auch die Zweifler ueberzeugt werden sollen.

@Jana: Eine Facebookseite ist fuer China ueberigens nicht ideal. Ich kann gerade darauf nicht zugreifen. Facebook ist in China gesperrt. Worum geht es genau? Jeder nimmt zwei Strampler mit und bringt sie dann irgendwo hin in Beijing in der Naehe des Flughafen? Oder habe Ihr groessere Mengen? Wem wird wie geholfen? Warum in Beijing?

Toll ist es, dass Du Dich engagierst. Die Augen vor den Kritikern der Vorgehensweise zu verschliessen oder gegen sie wettern ist sicherlich nicht der richtige Weg. Vielleicht findet man mit ihnen zusammen andere oder zusaetzliche Moeglichkeiten. Hier gibt es so einige Leute, die in BJ sind und manche wollen ja vielleicht auch helfen. Ganz sicher gibt es aber hier so einige Leute mit grossem Wissen ueber China. Vielleicht kann das nuetzlich sein.
Im Internet und andereswo gibt es leider viele Betrueger. Dadurch haben es ehrliche Leute manchmal schwer.

Organisationen wie das Rote Kreuz sammeln Kleider und verkaufen sie haeufig direkt (die Verwerter machen verschiedene Dinge damit). Aus den Ertraegen werden dann Projekte finanziert. Ja, ein anderer Ansatz als Hilfsgueter zu den Beduerftigen zu schaffen, aber es funktioniert auch.

Viele Leute in diesem Forum sind Deutsche, die in China Leben. Viele davon haben gelernt, dass es nicht nur einen Weg gibt, etwas zu erreichen. Vielleicht solltest Du Dir das zu Nutze machen....

Dass Pakete nach China haeufig verloren gehen, kann ich uebrigens nicht bestaetigen. Ich kenne keinen einzigen Fall. Dass es Geld kostet und ein Zollrisiko hat, haette ich eher gelten lassen.

Ich wuerde mal sagen, nicht demotivieren lassen und gucken, ob Du Helfer hier und anderswo findest fuer Transporte oder aber andere Ideen zu helfen. Und lasse die Meinungen der Zweifler gelten und Dich nicht irritieren von der speziellen Art einiger Leute, ihre Meinung kund zu tun.

[Lavara]

Hallo Blackrice und Cookie,

Blackrice: diene PN schau ich mir gleich an. Danke.

Es sind so viele Bieträge hier, dass ich versuche mal auf einzelne Fragen einzugehen.

Ich arbeite seit Monaten daran, Sponsoren zu finden.
In China ist das so gut wie unmöglich. Keiner ist an Spenden geben interesiert. Wenn ich Weltweite Firmen habe mit Sitz in China, hat die Chinesische Stelle kein Interesse an Spenden oder Unterstpzung zu geben. Aber viele Deutsche Firmen. Da es noch schwerer ist Spenden zu sammeln in Finanzieller Form, möchten wir wneigstens mit Sachspenden helfen. Newborn Windeln sind sehr teuer in China, genauso wie Frühchen Sachen usw. Wir sammeln hier alles und schicken es rüber. Mir sind gerade 2 Pakete auf dem Postweg verloren gegegangen, dass will ich nicht nochmal erleben.

Die einzige Firma, die weltweit agiert und auch direkt aus China spendet (Sitz in Peking) ist die Firma Pari. Sie hat Beatmungsgeräte für die Babys gestellt. Alles andere wird in Deutschland gespendet.

Ich habe gedacht, so ein Deutsch-Peking Forum wäre gut um nachzufragen, Hilfe anzufragen. Ich habs jetzt das erste mal gemacht und werds nie wieder tun. denn dass hier geht mir echt an die Nieren.

An Cookie: Ich habe eine Deutsche Hilfe Seite für das Baby Home aufgebaut, von mir persönlich und privat- es ist also eine Deutsche Seite. Ich weiß dass China für Facebook blockiert ist.

Ich schicke selbst vieles per Post rüber, meist um die 10 kg. Aber da mir wie geasgt, jetzt 2 verloren gingen, möchte ich mehr mit Reisenden verschicken.

Ich wusste echt nicht , was ich hier so um die ohren kriege, Todesspritze für Schmuggler, Drogenkuriere usw..... mich hat das ehrlich etwas geschockt und ich werd nicht mehr in Foren fragen sondern weiter selbst Pakete verschicken und in Kauf nehmen, dass hin und wieder ein paar verloren gehen.

Aber das hier alles zu lesen und sich wie ein Stück Fleisch in einem Wolfsrudel zu fühlen obwohl man nur gut meinte und nachfragte, das kann ich einfach nicht.

Danke an die, die nicht so stark an alles zweifeln und in einer agressiven Art das rüberbringen.

Vielleicht war dies hier einfach der Falsche Weg. Versuch macht klug und ich werd einfach weiter mit meiner Hilfe weitermachen, so wie gehabt, ich denke dann kann meine ganze Arbeit nicht in so ein falsches Licht rücken und auch ich bitte ich um das Verständnis genauso wie ich euch verstehen muss, dass man einfach für Fremde nichts mitnimmt. Ich habe ja ein paar Helfer und mit denen schaffe ich das auch.

In diesem Sinne hoffe ich, dass der ein oder andere doch den Glauben an das gute nicht ganz verliert.
Euch ein schönes WE,

Jana

[Auryn]

Aber das hier alles zu lesen und sich wie ein Stück Fleisch in einem Wolfsrudel zu fühlen obwohl man nur gut meinte und nachfragte, das kann ich einfach nicht.

Anscheind bist du in deinem Helferrausch Realitätsblind geworden. Keine Ahnung was daran so schwierig ist die Warnungen mancher Forenmitglieder nachvollziehen zu können. Man sieht doch auch immer wieder mal im TV, dass man bei Fremden und "Mitbringsel" vorsichtig sein soll - selbst das AUSWÄRTIGE AMT warnt davor, es geht hier um TODESSTRAFE - warum sollte man gerade bei dir da eine Ausnahme machen? Hier will dich und deine Arbeit keiner in ein schlechtes Licht rücken. Bei dir scheint die ganze Sache viel zu Emotional zu sein um das verstehen zu können...

Leute gibts ...

[Stephan1975]

Ich kann Auryn nur zustimmen.

Hier geht es nicht darum eine einzelne Person anzugreifen. Dein Einsatz in allen Ehren - aber wie bereits Laogai angemerkt hat, ist da die Art und Weise der Hilfe nochmals zu überdenken.

Meine Frau und ich haben auch bereits daran gedacht, ob es Projekte (ähnlich wie Deins) gibt, die wir unterstützen könnten. Ob dies gerade eine Einrichtung in Beijing sein sollte, weiss ich nicht, jedoch zweifel ich daran.

Ich will Dir hier auch nicht unterstellen, dass Du kriminelle Ziele verfolgst. Einzig und allein geht es darum alle zu warnen, von fremden Personen Dinge in ein anderes Land einzuführen.

Warum Du so emotional reagierst kann ich nicht ganz nachvollziehen. Eine solche Gefahr würdest Du doch auch in Erwägung nehmen, wenn Dich jemand fragen würde, oder?

Jemand schrieb hier, dass man ja zum Zoll gehen könnte, und die Sache überprüfen lassen könnte. Hm, das ist sicherlich eine Möglichkeit. Wie die Zollbeamten dann aber reagieren werden, wenn dann plötzlich etwas zu finden ist?

[Peter111]

Ne andere Frage?
Lohnt den das versenden von Drogen nach China?
Grass bekommt man hier ohne grosse Probleme zu guenstigen Preisen.
Ich wuerde das eher hier kaufen und nach Deutschland senden.
Gut die "Naturheilmittel aus Suedamerika oder Afganistan habe ich noch nicht auf dem Markt hier gefunden.
Deshalb wie sieht es mit den Preisen aus?

[Luntan]

Diejenigen die sich mit solchen Preisen auskennen sind an einem Samstagabend sicher nicht in diesem Forum zu finden...

[Haima]

Hallo,

Ich würd auch nie für jemand, den ich nicht kenne, Sachen in ein anderes Land mitnehmen. Gründe wurden ja inzwischen genügend genannt. Ist einfach zu gefährlich.

Noch ein paar Gedanken zu deinem Hilfsprojekt:

Hab leider kein Gesichtsbuch, und kann daher deine Seite nicht anschauen. Ich find schon auch, mit dem Versand verschwendest du sehr viele Ressourcen. In China kaufen dürfte in grösseren Mengen fast immer günstiger sein (Ev. mal abgesehen von speziellem Material wie medizinische Geräte, Medikamente, Vitamine usw.). Die entsprechenden Kontakte zu knüpfen wird aber nicht immer einfach sein, denke ich mal.
Dann sehe ich es auch als problematisch an, hier für ein Projekt in der Region Peking nachhaltig Geld oder Sachspenden zu sammeln. Dafür ist die Region einfach zu reich. Das ist wohl von Anfang schon dem Untergang geweiht...
Dazu ist es wichtig, sehr regelmässig vor Ort zu sein. Ist das so?

Ich überleg mir auch immer mal wieder, ob so ein Hilfsprojekt ev. sinnvoll wäre. Mit und Dank "meinen" Reisegruppen hätte ich sogar die Möglichkeit, recht viele Sachen eigentlich gratis zu transportieren. Mir würde aber als Region eher so das Hinterland von Sichuan oder Yunnan vorschweben. Tibet wäre ev. auch was, ist aber sehr schwer umzusetzten. Mir scheint es aber wichtig zu sein, vorallem Hilfe zu Selbsthilfe zu leisten. Daher würde ich eher ein Projekt starten, das auch wirtschaftlich sinnvoll ist und irgendwie auf eigenen Beinen stehen kann. So wird das von den Chinesen akzeptiert und hat eine langfristige Chance.

Dein Projekt scheint aber trotzdem spannend zu sein. Wo gibt es denn ausser im Gesichtsbuch noch Infos? Hab ich da was überlesen? Link?


Grüsse

Haima

[henchan]

Diejenigen die sich mit solchen Preisen auskennen sind an einem Samstagabend sicher nicht in diesem Forum zu finden...

Der ist gut. ^^
Danke Luntan

[tigerprawn]

@Lavara: Falls Du bei diesen ganzen Fragen keine Probleme siehst, sollte es relativ einfach möglich sein, jemanden zu finden, der Dir den Flug nach Beijing bezahlt, und Dir sogar noch eine Dose "Milchpulver" mitgibt.

[Shenzhen]

Haima, mit grosser Wahrscheinlichkeit werden wir Jana hier nicht mehr sehen denn wie mir mitgeteilt hat sie "die Schauze voll" von Unterstellungen und rüden Antworten/Beiträgen. Sie ist nun nachdenklich und bedankt sich auch für die +Hinweise.

Welche Unterstellungen und ruede Beitraege denn bitte im ganzen Thread habe ich keinen davon gefunden sondern nur ernsthafte Hinweise warum so eine Aktion der falsche Weg ist.
Sorry aber man sieht einfach wie blauaeugig und dann auch noch eingeschnappt manche menschen sind wenn man Sie auf Umstaende hinweist die man bei solchen Sachen beachten MUSS! Einige andere und ich haben genuegend Alternativen aufgezeigt wie man so eine sicherlich gut gemeinte Aktion richtig aufbauen kann. Das Verteilen von Waren von und an fremde Personen ist ein ganz falscher Weg fuer Hilfen im Ausland und bietet zu viele Unsicherheiten.
Wenn jetzt manche hier die beleidigte Leberwurst spielen zeigt das leider nur wie eingeschraenkt deren Sichtweise ist, das ist leider ein Problem bei vielen "Gutmenschen" sie akzeptieren nur ihre eigene Meinung und Denkweise.

Also nochmal: Konzept ueberdenken und es richtig anpacken!

[aquadraht]

..
Gut die "Naturheilmittel aus Suedamerika oder Afganistan habe ich noch nicht auf dem Markt hier gefunden.
Deshalb wie sieht es mit den Preisen aus?

Je nach Menge Ausweisung, 10 Jahre oder Todesstrafe.

a^2

Edit: Falls sich noch jemand wundert, wie die Chinesen auf ihre "ausländerfeindlichen" Aktionen kommen, hier haben wir ein (un)schönes Beispiel dafür.

[Shenzhen]

So etwas zum Beispiel

Ich nicht. Würde mich nicht wundern, wenn sich die Drogenmafia Baby Homes als Alibi finanziert.
Die freiwilligen Helfer wissen davon natürlich nichts. Ist doch geschickt eingefädelt. Freiwillige und ahnungslose Scouts wie Lavara suchen die Kuriere, die dann ebenfalls ohne Ahnung die "Spenden" rüberbringen. Bis dahin ist die Geschichte der Spenden schön weiß gewaschen und keiner reißt den Teddy auf, zerschneidet die Windeln oder rollt das Klohpapier ab um zu schauen ob da weiße Tüten zwischen geklemmt wurden. Und wenn man dann erwischt wird, weiß eigentlich keiner so genau wo die Spenden herkommen. Das ganze Szenario ist 1000x günstiger, sicherer und schneller als sich Drogenkuriere zu suchen, die sich nicht nur fürstlich entlohnen lassen - schließlich könnten die dabei ja drauf gehen - sondern durch ihr Insider-Wissen die Aktion unnötig gefährden.

Das ist weder ruede noch Beleidigend noch eine Unterstellung, denn Lavara ist in dem Szenario auch leider nur eine ausgenutzte Person, die garnicht weiss worauf sie sich eingelassen hat. Keiner ausser sie selber kennt die genauen Hintergruende ihrer Aktion und sie ist nun auch erstmal einmal eine anonyme Person, selbst wenn sie FB benutzt. Weisst du wer Sie ist und wer hinter ihr steht?