Helfer hat geschrieben: 15.05.2022, 09:48
Du vergisst leider zu erwähnen, dass die Impfquote in Dänemark sehr hoch ist und es dort nie eine dogmatische Diskussion über das Impfen gab. Auch ist der genutzte Impfstoff effektiver gegen schwere Erkrankungen. Beides ist in China nicht gegeben und dadurch lässt sich Dänemark nicht mit China vergleichen.
1) nein, die Impfquote ist in Dänemark nicht so bemerkeswert höher: dass Dänemark immer als Impfmeister dargestellt wurde, ist auf drei Effekte zurückzuführen:
- die Impfkampagne wurde sehr effizient durchgeführt, es kam im Gegensatz zB. zu Deutschland zu wenigen Engpässen und Verzögerungen in den ersten Wochen, jeder, der sich impfen lassen wollte, bekam sehr schnell eine Chance dazu! Daher stieg in den ersten Wochen und Monaten die Impfquote viel schneller als zB. in Deutschland. Später im Jahr glichen sich die Zahlen aber mehr an
- in Dänemark ist das Gesundheitssystem staatlich organisiert und steuerfinanziert. Gesundheitsdaten werden zentral digital verwaltet, es gibt "MinSundhed" als Webseite und App, wo man auf die eigenen Gesundheitsdaten in einer Datenbank zugreifen kann. Es gab daher niemals Erfassungsprobleme in Dänemark, im Gegensatz zB. zu Deutschland, daher auch nie eine Untererfassung von Impfungen.
- die Impfquote in Dänemark wurde als Relation zur impfbaren Bevölkerung und nicht wie in Deutschland zur Gesamtbevölkerung veröffentlicht. Dh. lange Zeit zählten die unter-18-jährigen nicht zur Berechnung der Impfquote. Daher hatte Dänemark automatisch eine höhere Impfquote als Deutschland, wo die Zahl der Geimpften in Relation zur Gesamtbevölkerung, also auch den Kindern gesetzt wurde. Dieser Effekt wurde später kleiner, als auch Kinder geimpft werden durften und daher die "impfbare Bevölkerung" größer wurde
die Impfquote (mindestens zwei Dosen) liegt nun bei 82,9% der Gesamtbevölkerung. Das ist nur wenig mehr als zB. in Deutschland mit 77,4% zwei Dosen! Die offizielle Quote in China liegt mit 88,6% sogar noch höher! (auch wenn Zahlen aus China ja wie gesagt mit sehr viel Skepsis betrachtet werden müssen)
2) es gab in Dänemark u.a. auch deshalb keine dogmatishe Diskussion über das Impfen, weil Dänemark als liberales Land von Anfang an eine Impfpflicht ausgeschlossen hat und es dazu keine Diskussion gab! Ich arbeite für ein dänisches Unternehmen und bin daher in Dänemark staatlich krankenversichert. Daher bekam ich im Frühjahr 2021 eine Einladung zur Impfung und nachdem ich die ignoriert hatte, vier Wochen später nochmals eine Einladung. In der aber stand ausdrücklich, dass die Impfung meine eigene Entscheidung sei, verbunden mit dem Versprechen, dass es keine Pflicht gäbe und auch später keine Pflicht kommen werde und dass auch keine weiteren Aufforderungen zur Impfung kommen werden. Und daran hat sich der Staat auch gehalten!
3) ob die mRNA Impfstoffe wirklich wirksamer sind, daran habe ich meine Zweifel. Auch wenn dies eine zu kleine Stichprobe für Statistik ist, meine Erfahrung ist diese hier:
in meiner Abteilung in dem Betrieb, in dem ich arbeite, galt schon seit Frühjahr 2021 eine Pflicht zum Testen zweimal die Woche, unabhängig vom Impfstatus, das galt natürlich auch in der Omikron Welle.
in dieser Welle steckten sich fast alle (knapp 100 Mitarbeiter) an und wurden entsprechend positiv getestet. Dies völlig unabhängig vom Impfstatus! Verschont blieben ausschliesslich Genesene, die schon im Herbst oder früher im Winter einmal erkrankt waren.
Niemand erkrankte wirklich schwer (Krankenhaus, ITS...), aber der Grad der Erkrankung schwankte schon, von symptomlos über leichte Symptome wie bei einer Erkältung (so was es auch bei mir) bis hin zu Symptomen einer schweren Grippe. Ob es jedoch jemanden leicht oder schwer erwischte, stand in keinem Zusammenhang mit dem Impfstatus, weder im Einzelfall noch im Gesamtschnitt. Genaugenommen traf es nur eine Kollegin wirklich heftig, auch wenn sie nicht ins Krankenhaus musste, so war sie doch wochenlang ans Bett gefesselt und hat bis heute Long-Covid-artige Symptome, Müdigkeit, Kopfschmerzen etc. Diese Kollegin aber hatte gerade eine Woche vor der Impfung erst den Booster bekommen...
Aus dieser "Stichprobe" aus meiner Umgebung leite ich ab, dass die Impfungen bei Omikron keinerlei Einfluss auf Wahrscheinlichkeit einer Infektion hatten und keinen in der Stichprobengröße von knapp 100 messbaren Einfluss auf die Schwere des Erkrankungsverlaufs.
sweetpanda hat geschrieben: 15.05.2022, 09:03
Diese breite Debattenkultur die auch durch neue Erkenntnisse immer wieder neue Wege einschlug, ist gerade der Grund warum wir unter dem Strich besser durch die Pandemie kommen werden als China.
naja, die Debattenkultur in Deutschland mit gegenseitigen Beschimpfungen als "Covidioten" und "Schlafschafen", mit Demonstrationsverboten und sehr einseitiger Auswahl in den Medien, wem Sendezeit eingeräumt wurde, war zwar sicher besser als in China, aber keineswegs das, was ich unter einer gesunden, breiten Debattenkultur begreifen würde...
und auch wenn Deutschland sicher besser als China durch Covid gekommen ist, so hat die deutsche Politik doch auch große Schäden angerichtet. Ganz besonders der Umgang mit Kindern und Jugendlichen war sehr weit entfernt von Vernunft und eher von Hysterie geprägt. Wenn zB. Schulkindern Angst eingeredet wurde, sie könnten Schuld am Tod der Großeltern sein, dann ist das IMHO schon eine Art von seelischem Missbrauch durch die Lehrer!
Was willst du uns damit sagen?