Erdbeben in Sichuan

[NHR]

Was ist daran unverantwortlich?
Hellsehen kann noch niemand und ein Erdbeben kann auch in anderen Regionen Chinas passieren.
Soweit ich es gelesen habe, sind alle Atomanlagen in China nach internationalen Standards gebaut und somit weitestgehend erdbebensicher.
Ich mache mir wie Du eher Sorgen um die Staudämme.

[TaugeNix]

Was ist daran unverantwortlich?
Hellsehen kann noch niemand und ein Erdbeben kann auch in anderen Regionen Chinas passieren.

Naja, ein paar Seiten vorher hat Dennis eine (unschöne) Statistik ausgegraben, nachdem seit 1917 in der Region 10 (!) Erdbeben über 7.0 auf der Richterskala stattfanden.
Das hat was mit Häufigkeit zu tun.. Und überleg mal hier in Deutschland die Untersuchungen zu einem atomaren Endlager, welche sich dann als "möglicherweise" erdbebengefähredete Stollen herausstellten und nun kein Endlager werden.

Soweit ich es gelesen habe, sind alle Atomanlagen in China nach internationalen Standards gebaut und somit weitestgehend erdbebensicher.
Ich mache mir wie Du eher Sorgen um die Staudämme.

Ich mache mir um beides Sorgen. Und hoffe auf das Beste - denn die zigtausend Tote sind schon katastrophal genug

Gruss,
TaugeNix^wünschte, irgendwas tun zu können (außer zu spenden)..

[Laogai]

PS: viel drängender [...] empfinde ich die Frage nach [...] den (angeblich!) sicheren Atomreaktoren.
Weiss einer, wo die stehen? Wenn die in erdbebengefährdetem Gebiet gebaut wurden, dann

Alle in Küstennähe. Vergleiche hier und hier.

Interessant: Wie würde die nukleare Landkarte für China aussehen, wenn das Land eine ähnliche Dichte an Atomkraftwerken hätte wie Europa? Siehe dazu hier.

[TaugeNix]

PS: viel drängender [...] empfinde ich die Frage nach [...] den (angeblich!) sicheren Atomreaktoren.
Weiss einer, wo die stehen? Wenn die in erdbebengefährdetem Gebiet gebaut wurden, dann

Alle in Küstennähe. Vergleiche hier und hier.

Interessant: Wie würde die nukleare Landkarte für China aussehen, wenn das Land eine ähnliche Dichte an Atomkraftwerken hätte wie Europa? Siehe dazu hier.

Okay, es stehen keine atomaren Kraftwerke in der Erdbebenregion, aber Forschungs-Atomreaktoren, oder? Steht zumindest in der FAZ.

Ich kenne mich mit sowas nicht aus, deshalb meine Frage: sind diese in meinem vorherigen Post genannten Atomeinrichtungen weniger "gefährlich" als Kernkraftwerke?

Gruss,
TaugeNix^muss weg..

[ferrara]

ich glaube (bin mir nicht so sicher), solche atomanlagen sind mindestens genau so massiv gebaut wie die atomwerke. grade in china werden solche strategische einrichtungen atombombensicher gebaut. so ist auch der drei-schlucht-staudamm. sorge macht mir eher, dass die stauseen, die durch verstopfung der flüssen entstanden sind, jeder zeit brechen können.

[kazyuna]

mein freund in guiyang hat es auch gespürt
aber nicht doll

ein freund in chengdu hat mit seiner fam. überlebt
aber dafür 4 freunde von mir nicht


ctu hats ganz schön erwischt
na abwarten was noch kommt lol bin next month doch auch in china na das wird ja was

lg

[TaugeNix]

ctu hats ganz schön erwischt
na abwarten was noch kommt lol bin next month doch auch in china na das wird ja was

lg

Tut mir leid, ich empfinde deinen letzten Satz als etwas unpassend.
Du gehst freiwillig nach China - die dort (gott sei dank noch) Lebenden haben nach Zeitungsmeldungen alles (!!) verloren, 5 Millionen obdachlos.

Und du "beschwerst" dich, dass "das ja was geben wird"

Gruss,
TaugeNix^empfindet die Wortwahl als despektierlich

[Laogai]

Naja, ein paar Seiten vorher hat Dennis eine (unschöne) Statistik ausgegraben, nachdem seit 1917 in der Region 10 (!) Erdbeben über 7.0 auf der Richterskala stattfanden.

Diese Statistik sollte man mit Vorsicht genießen!

Kurz zurückgeblättert (ich zitiere hier nur Dennis, die Quelle ist im Zitat angegeben):

Erdbeben seit 1900 in der Region mit einer Magnitude ≥ 7,0

Datum ↓ Uhrzeit Koordinaten Tiefe (km) Magnitude
1917-07-30 23:54 29° 0′ 0″ N, 104° 0′ 0″ O291047 – 7,3
1923-03-24 12:40 30° 33′ 11″ N, 101° 15′ 29″ O30.553101.2587 25 7,2
1933-08-25 07:50 31° 48′ 36″ N, 103° 32′ 28″ O31.81103.5417 25 7,3
1947-03-17 08:19 33° 0′ 0″ N, 99° 30′ 0″ O3399.57 – 7,5
1948-05-25 07:11 29° 30′ 0″ N, 100° 30′ 0″ O29.5100.57 – 7,2
1950-08-15 14:09 28° 30′ 0″ N, 96° 30′ 0″ O28.596.57 – 8,6
1955-04-14 01:29 29° 58′ 52″ N, 101° 36′ 47″ O29.981101.6137 10 7,5
1967-08-30 04:22 31° 37′ 52″ N, 100° 13′ 55″ O31.631100.2327 8,1 7,0
1973-02-06 10:37 31° 21′ 40″ N, 100° 30′ 14″ O31.361100.5047 6,6 7,4
2008-05-12 06:28 31° 0′ 54″ N, 103° 21′ 54″ O31.015103.3657 19 7,9

http://de.wikipedia.org/wiki/Erdbeben_in_Sichuan_2008

Was genau bedeutet "in der Region"? Von den oben genannten Beben liegt eines (das am 25.08.1933) rund 90 km vom Epizentrum des diesjährigen Erdbebens entfernt. Drei liegen etwas über 200 km entfernt, drei über 300 km, eines über 400 km und das am 15.08.1950 gar über 700 km (in Tibet, an der Grenze zu Indien und Birma). Ich habe das mal auf Google Ditu visualisiert: Erdbeben in Sichuan <-Klick!
Bei diesen Entfernungen von "in der Region" zu sprechen halte ich für übertrieben (sonst lägen z.B. Duisburg, München oder gar London in der Region von Frankfurt a.M.).

Der Wiki-Artikel gibt United States Geological Survey als Quelle für die Aufstellung an. Auf der Website des U.S. Geological Survey Earthquake Hazards Program findet man unter Historic Worldwide Earthquakes, Sortet by Date von 856 bis heute 23 Erbeben in China, darunter vier in Sichuan. Dabei werde wohl nur einigermaßen historisch signifikante Erbeben aufgeführt (Quelle).

[Tauril]

ich denke mal da Erdbeben sehr weitläufig sind kann man selbst bei solchen Entfernungen von "in der Region" sprechen

[kazyuna]

zu meinem letzten satz mit das kann was geben meine ich ironie
und nicht beschweren klar es tut mir selbst in der seele weh ,
aber das sind naturkatasro. und ändern kann ich es auch nicht

udn die leute tun mir leid klar wäre ja schlimm wenn nicht

[Henry_]

@ alle

wenn es von Interesse ist, möchte ich etwas von JangYou berichten.
JangYou liegt gut 30 Km nördlich von MianYang. MianYang gut 130 Km
nörl. von Chendu. In JangYou lebt meine Freundin. Von ihr hatte ich drei
Tage nichts, aber auch gar nichts gehört.

Gegenwärtig lebt sie außerhalb der Stadt. Viele Häuser sind zerstört
und viele beschädigt. Die Beschädigungen sind i.d.R. aber so stark, dass
die Behörden ein Wohnen dort untersagen. Es will auch kaum jemand dort
rein. Trinkwasser steht erst jetzt zur Verfügung und mit Elektrizität ist
das wohl auch nicht durchgehend verfügbar.

Kommunizieren kann ich nur über Handy mit meiner Freundin. Wobei ich
vom 15. bis 17. wieder nichts von ihr hörte. Jetzt erfahre ich, dass an
mich in der genannten Zeit 5 SMS versandt wurden, die aber alle nicht
ankamen. Mit den Computer könnte man natürlich, sofern Strom vorhan-
den ist, kommunizieren. Der aber wurde durch herabfallende Betonteile
zerstört.

Meine Freundin steht mehr oder weniger vor dem Nichts. Sie betreibt ein
kleines Restaurant. Das Gebäude des Restaurant wurde ebenfalls in Mit-
leidenschaft gezogen und ob die Behörden das Gebäude bzw. Restaurant
wieder freigeben ist unklar. Wird es nicht freigegeben, ist das Restaurant
als Erwerbs- und Einkommensquelle auch weg. Sie ist, und ich denke das
geht dort den anderen dort Lebenden ebenso, mittlerweile sehr pessimistisch,
um nicht zu sagen depressiv. Hinzu kommt, dass jeden Tag erneut Erdstöße
zu spüren sind und der Regen auch kaum nachlässt. Ich habe angeboten
ihr zu helfen und kurzfristig per WU Geld zu senden. Wurde natürlich abge-
lehnt (werde es dennoch absenden). Immer wieder dieser Stolz.

Ein Hinfahren ist gar nicht möglich. Dort wüsste keiner wie man mich vor
Ort unterbringen solle.



Henry

[bossel]

PS: viel drängender [...] empfinde ich die Frage nach [...] den (angeblich!) sicheren Atomreaktoren.
Weiss einer, wo die stehen? Wenn die in erdbebengefährdetem Gebiet gebaut wurden, dann

Alle in Küstennähe. Vergleiche hier und hier.

Okay, es stehen keine atomaren Kraftwerke in der Erdbebenregion, aber Forschungs-Atomreaktoren, oder? Steht zumindest in der FAZ.

Ich kenne mich mit sowas nicht aus, deshalb meine Frage: sind diese in meinem vorherigen Post genannten Atomeinrichtungen weniger "gefährlich" als Kernkraftwerke?

Es gibt in Sechuan anscheinend einiges an militärischen Nuklearanlagen (auch Atomwaffen). Nach einem Artikel bei NYT sehen aber westliche Experten, die da waren, keine größere Gefahr durch Erdbeben:
Western Experts Monitor China’s Nuclear Sites for Signs of Earthquake Damage


Übrigens kann ich nicht zustimmen, daß die Berichterstattung gut ist. Da gibt es doch viel Lobhudelei, besonders für Wen. Heute habe ich zufällig eine Sendung gesehen, wo die ewig darauf herumharkten, wie schnell Wen vor Ort war, & dann alles aufzählten, was er vor Ort gemacht hat. Habe nach einer Weile geistig abgeschaltet, aber ich glaube, danach kamen auch noch Hu Jintao & irgendein Parlamentspräsident oder sowas an die Reihe.

Gestern habe ich gesehen, wie effektiv Hu vor Ort war. Helfer, die ihre Arbeit unterbrechen & auf den Trümmern (!) strammstehen, um Hu bei einer Ansprache zuzuhören. Hu, der Desinfektionstrupps trifft (& auch, wie er Offiziellen oder Helfern eine Lektion erteilt, wie man anständig vorgeht bei der Desinfizierung). & heute dann nochmal ein Bericht, wie Hu eine Ansprache an Helfer in den Trümmern hält (die natürlich auch wieder ihre Arbeit dafür unterbrechen mußten).

[Henry_]

Gestern habe ich gesehen, wie effektiv Hu vor Ort war. Helfer, die ihre Arbeit unterbrechen & auf den Trümmern (!) strammstehen, um Hu bei einer Ansprache zuzuhören. Hu, der Desinfektionstrupps trifft (& auch, wie er Offiziellen oder Helfern eine Lektion erteilt, wie man anständig vorgeht bei der Desinfizierung). & heute dann nochmal ein Bericht, wie Hu eine Ansprache an Helfer in den Trümmern hält (die natürlich auch wieder ihre Arbeit dafür unterbrechen mußten).

Das mag ja in Deutschland etwas lockerer und flockiger sein. Aber, wenn die
Merkel kommt und sich fotographieren lässt, wird die Arbeit ebenso unterbrochen.

Im Übrigen gibt es meiner bescheidenen Meinung nach wichtigeres, als das zu
bemängeln.


Nichts für ungut....


Henry

[Tauril]

@ Henry


falls du wirklich da runter willst und man nicht weiss wo man dich unterbringt... ich denke ausserhalb der stadt wird alles in zelten leben? oder in einer anderen stadt?

falls zelte, kauf dir hier ein billiges zwei mann zelt, ab in den koffer damit pack noch ein paar nahrungsmittel ein, welche lange haltbar sind und nicht auf kälte angewiesen sind dazu noch

wasser und andere dinge die man benötigen kann.
kleine taschenlampe ohne battereien (gibts ja schon mit kurbel
eine mit kleinen normalen batterien und dazu noch nen 10er-20er pack ersatzbatterien
kerzen und streichhölzer/feuerzeug
schlafsack, isomatte (gibts recht kleine faltbare)
beim bund haben wir kleine esbitkocher gehabt, vielleicht auch ne option? (dazu ein paar epa essen, gibt nen paar gute unter all dem zeugs) und gibts in jedem natoshop zu kaufen
anstatt nen koffer nimmste aber lieber nen seesack dann um dass alles reinzubekommen...
tütensuppen, sind klein, leicht und man braucht nur ein klein wenig wasser (was hoffentlich geht und da ist?)


mehr kommt mir gerade nicht in den sinn aber velleicht fällt dir ja noch was ein wenn du da runter willst

[ferrara]

@ alle

wenn es von Interesse ist, möchte ich etwas von JangYou berichten.
JangYou liegt gut 30 Km nördlich von MianYang. MianYang gut 130 Km
nörl. von Chendu. In JangYou lebt meine Freundin. Von ihr hatte ich drei
Tage nichts, aber auch gar nichts gehört.

Gegenwärtig lebt sie außerhalb der Stadt. Viele Häuser sind zerstört
und viele beschädigt. Die Beschädigungen sind i.d.R. aber so stark, dass
die Behörden ein Wohnen dort untersagen. Es will auch kaum jemand dort
rein. Trinkwasser steht erst jetzt zur Verfügung und mit Elektrizität ist
das wohl auch nicht durchgehend verfügbar.

Kommunizieren kann ich nur über Handy mit meiner Freundin. Wobei ich
vom 15. bis 17. wieder nichts von ihr hörte. Jetzt erfahre ich, dass an
mich in der genannten Zeit 5 SMS versandt wurden, die aber alle nicht
ankamen. Mit den Computer könnte man natürlich, sofern Strom vorhan-
den ist, kommunizieren. Der aber wurde durch herabfallende Betonteile
zerstört.

Meine Freundin steht mehr oder weniger vor dem Nichts. Sie betreibt ein
kleines Restaurant. Das Gebäude des Restaurant wurde ebenfalls in Mit-
leidenschaft gezogen und ob die Behörden das Gebäude bzw. Restaurant
wieder freigeben ist unklar. Wird es nicht freigegeben, ist das Restaurant
als Erwerbs- und Einkommensquelle auch weg. Sie ist, und ich denke das
geht dort den anderen dort Lebenden ebenso, mittlerweile sehr pessimistisch,
um nicht zu sagen depressiv. Hinzu kommt, dass jeden Tag erneut Erdstöße
zu spüren sind und der Regen auch kaum nachlässt. Ich habe angeboten
ihr zu helfen und kurzfristig per WU Geld zu senden. Wurde natürlich abge-
lehnt (werde es dennoch absenden). Immer wieder dieser Stolz.

Ein Hinfahren ist gar nicht möglich. Dort wüsste keiner wie man mich vor
Ort unterbringen solle.

Henry

geh doch nicht hin. du würdest dort die rettungsarbeit eher stören als helfen. an hilfskraft mangelt es dort nicht. was fehlt sind jedoch nahrung und trinkwasser. ein man mehr heißt weniger wasser und nahrung für die anderen.
geld an deine freudin zu überweisen hilft kurzfristig auch nur wenig. da dort so gut wie nichts zu kaufen gibt.