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Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 06.09.2009, 00:50
von Laogai
hifi hat geschrieben:Die Kunstform heißt 相声: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%A3%B0" target="_blank
Die "Komischen Dialoge" kamen mir auch sofort zum Thema Kabarett in der VRC in den Sinn. Es gibt übrigens einen Wikieintrag auf Englisch :wink:
hifi hat geschrieben:Da sie eine reine Sprachkunst ist und außerhalb China völlig unbekannt ist, gibt es leider kaum entsprechende Information oder Übersetzung auf andere Sprache.
Ich wage mal zu behaupten, dass man, um jedem Xiangsheng folgen zu können, in China aufgewachsen sein muss. Allein die chinesische Sprache perfekt zu beherrschen (was ohnehin nur eine handvoll Ausländer von sich behaupten können) reicht einfach nicht aus, denn in den Dialogen kommen Anspielungen aus der ellenlangen (oder elend langen :shock: ) Geschichte Chinas vor, die man fast nur mit der Muttermilch aufnehmen kann.
Hinzu kommt natürlich noch der chinesische Humor, der für Langnasen oft unverständlich ist (wie auch umgekehrt, siehe bossels Bekannte).

Kein Wunder also, dass es kaum Informationen und erst recht so gut wie keine Übersetzungen davon in deutscher Sprache gibt.

PS: I hate 大山! :evil:

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 06.09.2009, 04:54
von TaugeNix
Über Humor lässt sich schwer urteilen.
Ich fand diesen Sketch jedoch äußerst komisch - einfach weil er einen Teil der Wahrheit überspitzt darstellt. Wer sich hier in dem Thread angegriffen fühlt, sollte überlegen, warum. Würde es völlig unglaubwürdig sein oder die jeweilige Person nicht in einer bestimmten Form berühren, würde es nicht an die Betreffenden herankommen..

Ich will hier niemandem ähnliches Verhalten unterstellen, wirklich nicht. Aber.. tut mir leid, wenn ich hier von Themen lesen "Wo finde ich eine Chinesin?", "Ich kenne die tollste Frau der Welt seit 5 Tagen und will sie heiraten, wo kann ich das?", aber auch "Welches Essen bekommt ihr?" oder "Ist dieses oder jenes Verhalten euch bei eurer Frau/Freundin auch bekannt?", usw. usw. dann kommt mir dieser Sketch in den Kopf. Es zeigt, dass G.P. mit seinem Sketch auch nach zig Jahren nicht ganz so falsch liegt.

Und diese Abbildung, dieser Spiegel - der ist in meinen Augen urkomisch.
"Sin'mer sehr zufried'n". :mrgreen:

TaugeNix

PS: I hate 大山too..

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 06.09.2009, 06:46
von happyfuture
bossel hat geschrieben:In einem anderen Thema hat Taugenix folgenden Link gebracht:
Da TaugeNix diesen Link mir zur Veranschaulichung hat zukommen lassen und nun sogar ein eigenes Thema daraus geworden ist, bin ich sehr neugierig geworden.
Leider greift bei mir die "WWW-China-Wall" und trotz "Hintertürchen" (danke Bossel) gelange ich bis zum "schwarzen Monitor-Bild", dann ist Ende .... :(
Wenigsten habe ich nun etwas mehr Infos, um was es überhaupt geht (wenn der Linkaufruf stimmt):
Dies ist eine Videoantwort zu Gerhard Polt: "Mai Ling" (ungekürzt)
56 Bewertungen (5 Sterne=höchste Bewertung)
30.814 Aufrufe

Vielleicht hat jemand von Euch noch eine Idee, wie ich mir das mit meiner Frau auch anschauen kann (bitte per PN)

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 06.09.2009, 07:02
von no1gizmo
@HappyFuture: Lade dir JAP runter und verbinde dich mit dem Server in Dresden (oder einen anderen). Dann geht das. Wird dich aber sicherlich graue Haare kosten, oftmals schlagen Verbindungen fehl und dann ist das Video-Laden auch noch scheiß-lahm.

Bin beinahe schon zum Attentäter geworden hier in China :mrgreen:

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 06.09.2009, 07:19
von happyfuture
no1gizmo hat geschrieben:@HappyFuture: Lade dir JAP runter und verbinde dich mit dem Server in Dresden (oder einen anderen). Dann geht das. Wird dich aber sicherlich graue Haare kosten, oftmals schlagen Verbindungen fehl und dann ist das Video-Laden auch noch scheiß-lahm.

Bin beinahe schon zum Attentäter geworden hier in China :mrgreen:
JAP habe ich schon versucht, muss zu meiner Schande gestehen, dass ich damit nicht "klar" komme :oops:
Es hat mich schon viele Haare "gekostet" :shock:

Es ist nicht lebensnotwendig aber es nervt !!!!!!!!!!!!

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 06.09.2009, 07:27
von no1gizmo
Du musst dich mit JAP zu dem Server in Dresden verbinden. Ätzend ist die Eingabe der Zeichenkette (Captcha).

Im Browser musst du dann zu Optionen-> Verbindung(seinstellung) -> Proxy -> IP: 127.0.0.1 Port: 4001

Wenn du konkrete Fragen hast, frag einfach hier.
happyfuture hat geschrieben: Es ist nicht lebensnotwendig aber es nervt !!!!!!!!!!!!
Wenn es gar nicht mehr geht, stell ich mich hier einfach in die überfüllten Straßen und schreie ganz laut "SCHEI*SSSS China!". Versteht keiner, aber es tut sau gut.

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 06.09.2009, 12:55
von NHR
TaugeNix hat geschrieben:Über Humor lässt sich schwer urteilen.
Ich fand diesen Sketch jedoch äußerst komisch - einfach weil er einen Teil der Wahrheit überspitzt darstellt. Wer sich hier in dem Thread angegriffen fühlt, sollte überlegen, warum. Würde es völlig unglaubwürdig sein oder die jeweilige Person nicht in einer bestimmten Form berühren, würde es nicht an die Betreffenden herankommen..

Ich will hier niemandem ähnliches Verhalten unterstellen, wirklich nicht. Aber.. tut mir leid, wenn ich hier von Themen lesen "Wo finde ich eine Chinesin?", "Ich kenne die tollste Frau der Welt seit 5 Tagen und will sie heiraten, wo kann ich das?", aber auch "Welches Essen bekommt ihr?" oder "Ist dieses oder jenes Verhalten euch bei eurer Frau/Freundin auch bekannt?", usw. usw. dann kommt mir dieser Sketch in den Kopf. Es zeigt, dass G.P. mit seinem Sketch auch nach zig Jahren nicht ganz so falsch liegt.

Und diese Abbildung, dieser Spiegel - der ist in meinen Augen urkomisch.
"Sin'mer sehr zufried'n". :mrgreen:

TaugeNix

PS: I hate 大山too..
Naja, ich finds auch lustig, aber nicht wirklich zum Lachen.
Beim Rest stimme ich Dir absolut zu, manche Themen sind schon SEHR komisch. :cry:
Mir schiesst da grade "Deutscher Mann, chinesische Frau - GEHT DAS GUT?" (oder so) ins Gedächtnis. (Antwort: Nein, sofort trennen)

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 06.09.2009, 13:14
von wuseltiger
TaugeNix hat geschrieben:Über Humor lässt sich schwer urteilen.
Ich fand diesen Sketch jedoch äußerst komisch - einfach weil er einen Teil der Wahrheit überspitzt darstellt. Wer sich hier in dem Thread angegriffen fühlt, sollte überlegen, warum. Würde es völlig unglaubwürdig sein oder die jeweilige Person nicht in einer bestimmten Form berühren, würde es nicht an die Betreffenden herankommen..

Ja Geschmäcker sind verschieden. Ich würde wahrscheinlich auch lachen, wenn ich im Auditorium sitzen würde, einfach aus der Situation heraus.. Aber wenn man darüber nachdenkt, hat es eher etwas bedrückendes. Das ist die Art von Humor, wo man sich danach fragt, warum habe ich darüber eigentlich gelacht? Polt macht sich hier (meiner Meinung nach) nicht nur über Männer lustig die Katalogbräute kaufen, sondern auch über seine Zuschauer, die er über etwas lachen lässt, das eigentlich nicht zum lachen ist...
Wie gesagt ich finde die Nummer von Polt super, nur eben nicht komisch...

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 06.09.2009, 18:51
von bossel
wuseltiger hat geschrieben:Finde es nicht lustig und zum lachen, eher etwas bedrückend...
hifi hat geschrieben:Auch viele Deutschen können nicht darüber lachen, sondern finden das beschämend, weil der Fall in der Realität tatsächlich anzutreffen ist.
Bin eh nicht der lachende Typ, aber es gibt durchaus witzige Momente. Das Problem ist, daß die Sozialkritik igug doch eher subtil ist & va, daß das ganze Geschehen zu nah an der Realität ist.
Es gibt solche Kataloge.
Es gibt Männer, die sich eine Frau quasi aus dem Katalog bestellen.
Es gibt Männer, die Frauen (oder spez. ihre Frau) als bessere Schoßhündchen sehen.

Deswegen bleibt einem vielleicht auch das Lachen etwas im Halse stecken.

Aber man findet "natürlich" kein Kabarettstück, in dem die Herrschaft oder auch die Entscheidung der kommunistischen Partei kritisiert wird.
Ich hatte jetzt auch weniger an Fernsehsendungen gedacht. Wie sieht es mit privaten Clubs aus? In D spielt sich ja das meiste in kleinen Clubs oder auf speziellen Kabarettbühnen ab. Was man im TV sieht, ist ja nur das Sahnehäubchen (wie bei richtigen Torten aber auch nicht unbedingt das beste Stück). Die meisten Kabarettisten tingeln durch die Provinz oder haben ihre feste Bühne irgendwo. Gibt es das dann auch nur in Form des Xiangsheng? Gibt es das überhaupt?

Da sie eine reine Sprachkunst ist und außerhalb China völlig unbekannt ist, gibt es leider kaum entsprechende Information oder Übersetzung auf andere Sprache.
Schade. Dann muß ich wohl noch ein paar Jährchen warten...


laogai hat geschrieben:Du hättest deiner Bekannten besser den Link zum "Original" statt der Bühnenversion schicken sollen.
Nee, das bayert ja noch schlimmer. Da hätte sie womöglich schon mit der Sprache so ihre Probleme gehabt. (Auch wenn ich diese Version durchaus etwas besser finde.)

Das beste an diesem Video sind aber die Kommentare. Dieser ShiAiDe ist echt gut. Realsatire vom feinsten...

laogai hat geschrieben:Kein Wunder also, dass es kaum Informationen und erst recht so gut wie keine Übersetzungen davon in deutscher Sprache gibt.
Auf deutsche Untertitel (gar Übersetzungen) hätte ich sowieso nicht gehofft. Englisch wäre schon schön.

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 07.09.2009, 15:35
von hifi
bossel hat geschrieben:
Aber man findet "natürlich" kein Kabarettstück, in dem die Herrschaft oder auch die Entscheidung der kommunistischen Partei kritisiert wird.
Ich hatte jetzt auch weniger an Fernsehsendungen gedacht. Wie sieht es mit privaten Clubs aus? In D spielt sich ja das meiste in kleinen Clubs oder auf speziellen Kabarettbühnen ab. Was man im TV sieht, ist ja nur das Sahnehäubchen (wie bei richtigen Torten aber auch nicht unbedingt das beste Stück). Die meisten Kabarettisten tingeln durch die Provinz oder haben ihre feste Bühne irgendwo. Gibt es das dann auch nur in Form des Xiangsheng? Gibt es das überhaupt?
Die Antwort lautet ja und nein.
Ja, das Xiangsheng ist kein Produkt des TVs, sondern existiert schon länger und die künstler treten auch live auf Bühnen und in bestimmten Locations auf.
Nein, aber trotzdem wird man in VR China wohl kein Kabarretstück finden können, das eine direkte oder karikaturistische Kritik an die chinesische Politik bzw. Politiker darstellt. Sozialkritisch ja, sketchmässig ja, aber niemals direkt politisch. Das Problem ist, dass die Künstler, egal wie klein auch ihre Bühnen sind, immer noch in der Öffentlichkeit stehen. Äußerungen, die als Kritik oder Beleidigung an das Regime vor einem öffentlichen Publikum aufgefasst werden können, sind zu gefährlich für die Kabarettisten. (Volksverhetzung)

Re: Politisches Kabarett in der VRC

Verfasst: 07.09.2009, 18:12
von bossel
hifi hat geschrieben:Sozialkritisch ja, sketchmässig ja, aber niemals direkt politisch.
Schade, aber war wohl zu erwarten.

Das Problem ist, dass die Künstler, egal wie klein auch ihre Bühnen sind, immer noch in der Öffentlichkeit stehen. Äußerungen, die als Kritik oder Beleidigung an das Regime vor einem öffentlichen Publikum aufgefasst werden können, sind zu gefährlich für die Kabarettisten. (Volksverhetzung)
Naja, es gibt halt in China auch meist einen Spielraum zw. dem, was erlaubt ist, & dem, was gemacht wird. Aber die KPCh ist da wohl doch etwas überempfindlich. :mrgreen: