Chinaseite.de Forum

bossel hat geschrieben: Es gibt auch Hotels, die damit partout nichts zu tun haben wollen. Mir ist es jedenfalls schon passiert, daß die sich staunend meinen Paß angesehen, dann aber zurückgegeben haben, weil es wohl doch einfacher war, die ID meiner Freundin zu benutzen.

Bossel, danke für die Rückmeldung!
Es gibt Hotels, die haben keine "Zulassung" bzw. "Meldepflicht" für "Aliens", da dürfen wir eigentlich nicht übernachten, jedoch nehmen die gerne das Geld ...

happyfuture hat geschrieben:Nun denke ich über folgendes nach:[...]
- mich in D gänzlich abmelden, nur noch Wohnsitz in Wuhan
(brauche in D keine Whg oder Kfz in der kurzen Zeit, wenn ich mal dort bin)

IIRC, muß man sich sogar abmelden, wenn man seinen Wohnsitz im Ausland hat. Wird aber auch nicht so eng gesehen (vielleicht je nachdem, woher man kommt). Bei meinem ersten Jahr in China hatte ich meiner Freundin in D eine Vollmacht gegeben, mich abzumelden, weil ich keine Zeit mehr dazu hatte. Sie hat's aber vergessen (oder irgendwas falsch verstanden) & somit war ich im nächsten Jahr noch immer in D gemeldet. Kein Problem.

IIRC ???
Aus deutscher Sicht kann ich soviele "Wohnsitze" im In- und Ausland haben, wie ich will. Spannend wird es nur, wenn ich in China und/oder HK einen Wohnsitzt habe wegen der Einkommensteuer. Diese Länder haben kein DBA (=doppel Besteuerungs-Abkommen), was nach dem Welteinkommensgesetzt bedeutet, dass ich in beiden Ländern zur Versteuerung meiner Einkünfte (egal wo auf der Welt!) verpflichtet bin. Ich blick da nicht ganz durch!
Siehe auch: http://www.steuerrat24.de/dynasite.cfm?dsmid=5287" target="_blank
Was ist mit Steuerlast, Rentenansprüchen, Krankenkasse, Rückkehr nach D, Familienzusammenführung usw. - vielleicht ist meine Frage jetzt klarer geworden: Wer hat damit "Erfahrung" gesammelt?

Werner

bossel hat geschrieben: ... Sie hat's aber vergessen (oder irgendwas falsch verstanden) & somit war ich im nächsten Jahr noch immer in D gemeldet. Kein Problem.

Hallo Bossel, vielleicht sind die Infos hierzu auch für dich interessant oder Du weisst (und dann teile es mir bitte mit), wie diese Probleme gelöst werden können.

Quelle: http://www.firma-ausland.de/limited/ausflaggen.htm" target="_blank

(Auszug)
Der Wohnsitzbegriff im deutschen Steuerrecht
"Einen Wohnsitz hat jemand dort, wo er eine Wohnung unter Umständen innehat, die darauf schließen lassen, dass er die Wohnung beibehalten und benutzen wird". (§ 8 AO). Dazu zählen:


Beibehalt des deutschen Wohnsitzes auch bei mehrjährigem Auslandsaufenthalt, wenn eine für die Zwecke der eigenen Nutzung ausgestattete inländische Wohnung in einem ständig nutzungsbereiten Zustand beibehalten wird. Auf die tatsächliche Nutzung kommt es nicht an.
Bei Eheleuten kann eine Wohnsitzaufgabe grundsätzlich zu verschiedenen Zeitpunkten erfolgen.
Auch eine jährlich regelmäßig jeweils zweimal stattfindende Nutzung einer inländischen Wohnung während einiger Wochen begründet beispielsweise auf Grund Regelmäßigkeit und Gewohnheit einen inländischen Wohnsitz

Keine Wohnung wird begündet durch Hotelzimmer, auch nicht bei längerer Nutzung, oder Zimmer bei Eltern/Verwandten, wenn hierüber keine Verfügungsmacht besteht.
(Auszug Ende)

WER HAT ERFAHRUNG DAMIT ???

Werner

happyfuture hat geschrieben: Diese Länder haben kein DBA (=doppel Besteuerungs-Abkommen),

Hi Werner, das ist leider (oder zum Glück?) nicht richtig, zwischen China und Deutschland gibt es seit 1985 ein DBA (vgl. BStBl 1986 I S. 329, BGBl. 1986 II S. 446).

Ich persönlich habe mich in Deutschland abgemeldet, da ich die nächsten Jahre vorhabe in China zu leben. Eigentlich war meine Idee gewesen, die Wohnung meiner Eltern noch als Nebenwohnsitz gemeldet zu lassen (falls man für irgendwelche Sachen noch einmal einen Wohnsitz in D braucht), beim Meldeamt wurde mir aber gesagt, dass dies nicht möglich ist.

de guo xiong

de guo xiong hat geschrieben:

happyfuture hat geschrieben: Diese Länder haben kein DBA (=doppel Besteuerungs-Abkommen),

Hi Werner, das ist leider (oder zum Glück?) nicht richtig, zwischen China und Deutschland gibt es seit 1985 ein DBA (vgl. BStBl 1986 I S. 329, BGBl. 1986 II S. 446).
de guo xiong

Das ist richtig, DBA gibt es mit China jedoch nicht mit HK. Gibst Du in CN oder/und in D eine Steuererklärung ab? Bist Du Selbständig oder Angestellter (183 Tage Regelung)?
Genau wie Du schreibst, versuche ich herauszufinden, ob "leider" oder "Glück" dabei herauskommt. Generell ist ein DBA gut, jedoch scheinbar nur wenigen im Ausland lebenden Deutschen bekannt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Doppelbest ... mmen_China" target="_blank
http://www.steuerberater-empfehlung.de/de/tipp/344" target="_blank
http://www.steuerschroeder.de/chinamsh.rtf" target="_blank

Übrigens wissen die Meldeämter meist nur die Regelung für Angestellte, die, wenn sie mehr als 183 Tage in einem Jahr in einem anderen Land leben, sich abzumelden haben. Generell ist das nicht richtig (Wohnsitz bei Bekannten oder Verwandten ist möglich).

KENNT SICH HIER JEMAND AUS IN DER MATERIE?

Werner

happyfuture hat geschrieben:IIRC ???

Nunja, das ist jetzt schon so 2-3 Jahre her, daß ich mich mal damit beschäftigt habe. Die Regeln können sich inzwischen geändert haben, es kann von Ort zu Ort unterschiedlich gehandhabt werden, ...

Was ein DBA angeht, so gelten für Lehrer IIRC (auch so lange her) sowieso Sonderregeln, weswegen ich mich da nicht weiter drum gekümmert habe. & in den letzten 2 Jahren hatte ich eh nur Stellen, bei denen es um's Nettogehalt ging & ich mich um nix kümmern mußte. Wenn der Arbeitgeber unbedingt Steuern zahlen will, obwohl er's nicht muß, bitte sehr.

bossel hat geschrieben:

happyfuture hat geschrieben:IIRC ???

Nunja, das ist jetzt schon so 2-3 Jahre her, daß ich mich mal damit beschäftigt habe. Die Regeln können sich inzwischen geändert haben, es kann von Ort zu Ort unterschiedlich gehandhabt werden, ...

Was ein DBA angeht, so gelten für Lehrer IIRC (auch so lange her) sowieso Sonderregeln, weswegen ich mich da nicht weiter drum gekümmert habe. & in den letzten 2 Jahren hatte ich eh nur Stellen, bei denen es um's Nettogehalt ging & ich mich um nix kümmern mußte. Wenn der Arbeitgeber unbedingt Steuern zahlen will, obwohl er's nicht muß, bitte sehr.

Bossel, danke für die Rückmeldung (aha, Du bist Lehrer)

Ich denke, dass ich mich woanders "schlau" machen muss (nur wo?)
In D kenne ich keinen Steuerberater, der sich mit HK-Recht auskennt, andersherum sagt mein Steuerberater in HK ich soll mich in D schlau machen. Ein T....Kreis!

Ich bin mein eigener Arbeitgeber, somit selbständig (kein Angestellter). Mein Firmensitz ist in HK, nicht China mainland. Ich darf meine Geschäfte in der ganzen Welt tätigen und abwickeln (das dürfte klar sein).
Bin (noch) in D mit Wohnsitz gemeldet, löse derzeit meine D companies auf und meine Whg, ebenso versuche ich eine Regelung zu finden, meinen Firmen-Pkw trotz noch 24 monatiger Restlaufzeit aus dem Leasingvertrag zu bekommen.
Letztlich möchte ich wissen, worauf ich zu achten habe (oder was sinnvoll ist, oder wer hier Erfahrung hat, die er bereit ist, mir mitzuteilen), wenn ich in HK meine Firma habe, in China lebe und gemeldet bin und somit nur noch als "Besucher" nach Germany reise (da sitzen auch meine supplier).

WEISS JEMAND MEHR DARÜBER ? (gerne auch per PN)
Werner (bis 22.07. in D - Tag der Sonnenfinsternis in CN)

Der Thread ist zwar schon ein wenig älter, aber ich möchte trotzdem meine Erfahrung zur Anmeldung hier hinterlassen.

Bei meinem letzten Aufenthalt in Xi'an wohnte ich für 5 Wochen bei meinen Schwiegereltern.
Als pfichtbewußter Deutscher sagte ich zu meiner Frau, ganz am Anfang unseres Aufenthaltes, daß ich mich doch wohl bei der Polizei anmelden müsse. Nach verwunderten Blicken und etwas längerer Diskussion, im gesamten Familienkreis, ging sie dann mit mir zur entsprechenden Polizeistation. Dort angekommen wurden wir von Büro zu Büro geschickt, bis wir endlich in einem Büro ankamen in dem wohl ein ranghoher Polizist saß; es wurden einige wenige belanglose Fragen gestellt (weder nach meinem Paß, Namen, Visum, ect.). Nach ca. 10 Minuten sagte uns der Beamte, daß jetzt alles in Ordnung sei und wir wieder gehen könnten. Nachem ich meine Frau den Namen des Beamten habe notieren lassen, sind wir dann auch, etwas verwundert, gegangen.

http://www.thebeijinger.com/blog/2009/0 ... p-to-Oct-1" target="_blank

TaugeNix hat geschrieben:http://www.thebeijinger.com/blog/2009/0 ... p-to-Oct-1

Interessanter Artikel und ...
... ich bin in CN gemeldet, wobei ich eine äußerst merkwürdige Meldebescheinigung von der örtlichen Polizei erhalten habe: Zweizeiliger Hardcopy-Ausdruck von der Computerregistrierung mit klassischem roten Stempel. Bin gespannt, ob das bei der D-Botschaft in Beijing anerkannt wird.

Mal was Aktuelles zu Thema, Registrierung. Heute hat die Polizei/Meldestelle schon das zweite mal bei mir angerufen und nachgefragt, ob ich denn noch da (ähm, also hier) wäre.

Vor gut einer Woche der erste Anruf und Verblüffung auf der Gegenseite, daß die Adresse nicht stimmt. Die hatten noch meine erste Adresse von vor Jahren in der Kartei, war auch ein anderer "ABV". Den Grund des Anrufes konnte ich mir ja schon denken, man will vorm großen Fest einfach "seine Schäfchen" zählen. Heute dann nun erneuter Anruf, gleiche Frage, worauf ich dann etwas nachgebohrt habe. Die ehrliche Antwort kam auch prompt: "Naja, ich wüsste doch auch, daß demnächst ... Republikgeburtstag und so."

Übrigens sagte man mir auch, daß man sich vor Abreise auch jedesmal (telefonisch wäre okay) abmelden sollte, was ich bis jetzt nie gemacht hatte.

Mathias hat geschrieben:Mal was Aktuelles zu Thema, Registrierung. Heute hat die Polizei/Meldestelle schon das zweite mal bei mir angerufen und nachgefragt, ob ich denn noch da (ähm, also hier) wäre.

Vor gut einer Woche der erste Anruf und Verblüffung auf der Gegenseite, daß die Adresse nicht stimmt. Die hatten noch meine erste Adresse von vor Jahren in der Kartei, war auch ein anderer "ABV". Den Grund des Anrufes konnte ich mir ja schon denken, man will vorm großen Fest einfach "seine Schäfchen" zählen. Heute dann nun erneuter Anruf, gleiche Frage, worauf ich dann etwas nachgebohrt habe. Die ehrliche Antwort kam auch prompt: "Naja, ich wüsste doch auch, daß demnächst ... Republikgeburtstag und so."

Übrigens sagte man mir auch, daß man sich vor Abreise auch jedesmal (telefonisch wäre okay) abmelden sollte, was ich bis jetzt nie gemacht hatte.

Oh mist, ich fliege jetzt Sonntag Nacht nach D und komme erst nach dem 1.Oct zurück...
... muss ich jetzt erst den Anruf abwarten

oder lassen die mich dann nicht mehr nach Hause ?

happyfuture hat geschrieben:Oh mist, ich fliege jetzt Sonntag Nacht nach D und komme erst nach dem 1.Oct zurück ... muss ich jetzt erst den Anruf abwarten ?

Ich denke mal, die Meldebehörde hat Order "von Oben" bekommen, irgendwelche Zahlen zu melden. Dem "ABV" hier vor Ort scheint das Thema offensichtlich auch sehr dicht am Allerwertesten vorbeizugehen. Also keine Hektik

Da es aktuell in einem anderen Thread "Unterthema" ist, wärm ich das mal für all diejenigen auf, die sich in CN aufhalten bzw. aufhalten werden und nicht per "Hotel-Registrierung" gemeldet sind:

Temporary Residence Registration


Spezieller Textauszug für meinen Freund Tenshu zum Thema 10 Minuten in China:

"Registering is not easy, it's best to bring someone who speaks Chinese with you and to take at least half a day off"

happyfuture hat geschrieben:Da es aktuell in einem anderen Thread "Unterthema" ist, wärm ich das mal für all diejenigen auf, die sich in CN aufhalten bzw. aufhalten werden und nicht per "Hotel-Registrierung" gemeldet sind:

Temporary Residence Registration


Spezieller Textauszug für meinen Freund Tenshu zum Thema 10 Minuten in China:

"Registering is not easy, it's best to bring someone who speaks Chinese with you and to take at least half a day off"

Ich bin verwirrt.
Auf der Polizeistation (in meinem Fall die in Shuangjing) brauchte ich bisher niemals 2 Passphotos. Pass und Mietvertrag (+ Vermieter) war völlig ausreichend. Ich brauchte auch nichts ausfüllen, sondern hab nach 5 Minuten meine Temporary Residence gekriegt, in Form eines C6-großen Papierchens.

Mit X oder Z Visum die richtige Residence Permint beantragen ist was anderes, aber mit F Visum hat sich bisher auch nie jemand drum gekümmert, ob ich mich während der Gültigkeit (90 Tage/180 Tage) angemeldet habe oder nicht. Bei der Visumvergabe haben sie auch (anders als beim X-Visum) keinen Merkzettel in den Pass gelegt.
Daher bin ich jetzt ein bisschen verwirrt, wenn ich die Antworten in diesem Thread lese bzw. auf diese Webseite kucke.
Oder ist das für Beijing anders geregelt?

Taiyang hat geschrieben:Ich bin verwirrt.
Auf der Polizeistation (in meinem Fall die in Shuangjing) brauchte ich bisher niemals 2 Passphotos. Pass und Mietvertrag (+ Vermieter) war völlig ausreichend. Ich brauchte auch nichts ausfüllen, sondern hab nach 5 Minuten meine Temporary Residence gekriegt, in Form eines C6-großen Papierchens.

Es ist verwirrend, habe im WWW bisher nichts anderes gefunden!

Meine persönlichen Erfahrungen:

07'2009: Polizeiliche Anmeldung in Wuhan: nur Passport mit F-Visum, Rent-Contract, nix Photo, nix Formular, Ausdruck war Hardcopy des 2-Zeilers vom Bildschirm, immerhin mit rotem Stempel

01'2010: Polizeiliche Anmeldung in Zhongshan: Passport mit L-Visum, 1x Photo, Rent-contract, Schriftliche Bestätigung der App.-Verwaltung mit rotem Stempel, Formular entspricht dem des Links auf DIN A4 Papier
Sofort mündliche Aufforderung erhalten, mich spätestens im Mai wieder zu melden (mein Pass läuft im April ab)

Denke, was "Einheitliches" gibt es im Reich der Mitte NOCH nicht ...