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Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 07:56
von Yingxiong
Oder nach 20 Uhr sieht man in fast jedem Film nur Heteropaare beim Verkehr. Wessen Sexualität wird da in den Vordergrund gedrängt?

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 08:20
von punisher2008
Be_happy hat geschrieben:Er meint die katholische Kirche.
Dachte es mir schon fast, wollte nur dass seine Anspielung auch offen ausgesprochen wird. Na dann war das ganz klar ein Eigentor von Yingxiong, denn er vergisst komplett dass diese Vorfälle überwiegend homosexuell sind, genauso wie der Großteil aller sogenannten Pädophilen schwul ist. Leider kein gutes Argument gegen die bösen Heteros. :lol:
Wenn dazu konkrete Quellen erwünscht sind werde ich sie gerne suchen.
Oder nach 20 Uhr sieht man in fast jedem Film nur Heteropaare beim Verkehr. Wessen Sexualität wird da in den Vordergrund gedrängt?
Wenn du generell was dagegen hast steht es dir frei dir solche Filme nicht anzusehen. Du hast schließlich die Möglichkeit dich vorher darüber zu informieren ob in einem Film Sex vorkommt oder nicht. Ausserdem nimmt dir in D sowieso die sogenannte FSK jegliche Entscheidungsarbeit ab indem sie für dich zensiert. Halte dich also an Filme mit FSK 6 dann hast du keine Probleme. Ansonsten, wenn du was gegen Heteros hast hält dich keiner davon ab Schwulenfilme anzusehen. Ich bin sicher das Internet gibt dir dazu mehr als genug Möglichkeiten. :wink:

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 08:39
von Be_happy
Heteropaare beim Verkehr im Staatsfernesehen? Da muß ich doch glatt was verpaßt haben. Zumal das der Staatsdoktrin diametral zzuwider läuft. Denn die geht so: Liebe Kinderlein, Schwulsein ist fein:

„Homosexualität als Pflichtstoff“, Manheimer Morgen v. 09.08.2013, v. Peter Reinhardt: Schulen: Baden-Württembergs SPD fordert Verankerung gleichgeschlechtlicher Lebenswei-sen in Unterrichtsfächern

Die SPD-Fraktion im baden-württembergischen Landtag will das Thema Homosexualität zum Pflichtstoff in allen Schulen machen. „Gerade die Schule ist der Ort, an dem Aufklärung über andere Lebensformen und sexuelle Identitäten stattfinden kann und soll“, heißt es in ei-nem bisher unveröffentlichten Positionspapier. Für den parlamentarischen Geschäftsführer Stefan Fulst-Blei ist das weit mehr als eine Randnotiz: „Das ist eine pädagogische Leitlinie, die in verschiedenen Fächern immer wieder thematisiert werden muß.“

Für die Sozialdemokraten im Landtag besteht „dringender Handlungsbedarf“. Das Themen-feld Homosexualität und die damit verbundenen Ängste seien in der Schule besonders ausge-prägt. „Deshalb wagen es die meisten Jugendlichen nicht, sich während der Schulzeit zu ou-ten“, heißt es in dem Papier. In einer Befragung hätten 35 Prozent der jungen Leute mit gleichgeschlechtlicher Veranlagung angegeben, daß sie einen Selbstmordversuch hinter sich hätten. Bei heterosexuellen Jugendlichen sei es nur jeder Zehnte.

Fulst-Blei verweist auf die besonderen Probleme bei jungen Migranten mit muslimischen Traditionen. Man müsse davon ausgehen, daß auch in diesen Gruppen ungefähr zehn Prozent schwul oder lesbisch sind. Diese Schätzung gelte für Lehrer wie Schüler, betont der Mann-heimer SPD-Politiker.

Grün-rotes Herzensanliegen

• In ihrem Koalitionsvertrag haben Grüne und SPD Lesben und Scwulen ein eigenes Unterkapitel reserviert. Die Regierung werde Baden-Württemberg ein „neues, tole-rantes Gesicht geben“.
• Bereits umgesetzt wurde die Gleichbehandlung von gleichgeschlechtlichen Paaren auf dem Standesamt. Die schwarz-gelben Vorgänger hatten auf Sonderregelungen bei der Eintragung solcher Partnerschaften beharrt.
• Angekündigt wurde ein „Aktionsplan für Toleranz und Gleichstellung“. Die Maßnah-men sollen Vorurteile gegenüber Homosexuellen abbauen.

Breite Verankerung

Die SPD-Abgeordneten wollen die Homosexualität und deren gesellschaftliche Probleme in weiterführenden Schulen breit in den Bildungsplan festchreiben. Eine Reform wird ohnehin vorbereitet. „Wir haben die feste Zusage, daß das Thema an mehreren Stellen verankert wird“, berichtet Fulst-Blei zum aktuellen Stand.

Als ersten Anknüpfungspunkt nennt das SPD-Papier die Sexualerziehung im Fach Biologie. Es dürften keine Unterschiede mehr gemacht werden zwischen heteros, Homos und Bise-xuelle. Im Gemeinschaftskundeunterricht ließen sich die Rechte von Homosexuellen bei den Grundrechten als Beispiel abhandeln. Die Genossen fordern eine Abbildung der gesellschaft-lichen Realität auch in den Textaufgaben der Mathematik. In die Fragestellungen müßten künftig neben den Mutter-Vater-Kind-Familien auch die Lebensformen von Alleinerziehen-den und regenbogenfamilien mit gleichgeschlechtlichen Eltern thematisiert werden.

Viele Ansatzpunkte sehen die Sozialdemokraten auch in Deutsch. Es sollen Lese- und Sprachbücher genutzt werden, die mit ihren Texten eine freie Entfaltung der Persönlichkeit fördern. Konkret nennen sie lesbische Autorinnen wie Patricia Highsmith oder Christa Reinig oder deren schwulen Kollegen, Joseph Winkler. Im Geschichtsunterricht sei die Verfolgung und Deportation von Homosexuellen im Nazireich zu behandeln oder die antike Toleranz ge-genüber gleichgeschlechtlichen Neigungen.

Zur thematischen Erweiterung des Ungterrichts ist nach Ansicht von Fulst-Blei auch ein Um-denken der Lehrer notwendig. Die sollten für ein klima der Akzeptanz sorgen und gegen An-feindungen von homosexuellen Schülern eintreten. Auch im Lehrerzimmer müßten unter-schiedliche Lebensentwürfe akzeptiert werden, damit „schwule Lehrer und lesbische Lehre-rinnen für die Kinder und Jugendlichen ein positives Vorbild sein können“. Der gelernte Leh-rer betont: „Wir müssen Normalität einüben.“

Die Landtags-SPD fordert auch Änderungen in der Lehrerausbildung. Die Pädagogen müß-ten auf Diskussionen über die Dirskriminierung und Ächtung von Homosexuellen vorbereitet sowie für die Ängste der betroffenen Jugendlichen sensibilisiert werden.

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 08:44
von Yingxiong
Ihr seid schon ein komisches Volk. Erst darüber lästern, dass man überall von Homo-Diskussionen etc. belästigt wird. Und wenn man dann zeigt, dass in den Medien hauptsächlich Hetero-Spielchen im Fernsehen gezeigt werden, wird man als Homosexueller von euch bezeichnet?

Ausserdem habe ich nicht von Pädophilen gesprochen. Da sieht man wieder, wo eure Gedanken sind.

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 09:04
von punisher2008
Übrigens, das Thema ist in der chinesischen Kultur längst nicht so tabu wie gerne behauptet wird. Spontan fällt mir da z.B. der Film 霸王别姬 von Zhang Yimou ein, wo Homosexualität ziemlich offen gezeigt wird. Und 张国荣 (im Westen als Leslie Cheung bekannt) aus HK war auch auf dem Festland einer der größten Stars, wurde immerhin sogar zu "Asia's biggest superstar" ernannt. Man ist zwar nicht sicher ob er 100% schwul war, aber bi auf jeden Fall. Wenn Schwule wirklich so stark diskriminiert würden wären die Werke solcher Künstler dann nicht verboten?
@ Yingxiong:
Auch im Westen kann ich zumindest in der Musik- und Filmindustrie keine deutliche Diskriminierung festellen (von Mode mal ganz zu schweigen). Allein von den Filmen die ich gesehen habe wären da z.B. Philadelphia, Brokeback Mountain, It's My Party; in allen spielen bekannte hetero Hollywood-Schauspieler Schwule. Dann gäbe es da noch Freddy Mercury oder Elton John. Ach ja, und auch Clive Barker (sogar einer meiner Lieblingsschriftsteller) erfreut sich größter Beliebtheit.
Also ich finde es wäre Zeit man kommt endlich mal weg von dieser Opfer-Mentalität die sich manche gerne einreden. Die Zeiten wo Schwule im KZ landeten sind nämlich schon ewig vorbei.
wird man als Homosexueller von euch bezeichnet?
Wer hat das denn? Zitat bitte.
Ausserdem habe ich nicht von Pädophilen gesprochen. Da sieht man wieder, wo eure Gedanken sind.
Nein? Was war das dann für eine Anspielung auf eine gewisse Organisation? Mir wäre nicht bekannt dass diese Priester Erwachsene sexuell belästigt hätten. Klar handelt es sich bei diesen Skandalen um Pädophile. Wären es sonst Skandale? Und von weiblichen Chorknaben oder Kirchenlehrlingen hört man eher selten. :mrgreen:

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 09:13
von Yingxiong
punisher2008 hat geschrieben: Ansonsten, wenn du was gegen Heteros hast hält dich keiner davon ab Schwulenfilme anzusehen. Ich bin sicher das Internet gibt dir dazu mehr als genug Möglichkeiten. :wink:
Da man sich diese Art von Filmen ja anschaut, um sich damit zu erregen, unterstellst du es hier!

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 09:19
von Yingxiong
Yingxiong hat geschrieben:Aber Heteros dürfen belästigen? Vor allem, wenn ihre Organisation sie dazu zwingt, offiziell zölibatär zu leben!
Und wenn du das meinst. Ich habe nicht davon gesprochen, dass es hier um sexuellen Missbrauch von diesen Gruppen geht. Das sind wieder deine Gedankengänge.

Da es in diesem Threat ja nur darum geht, dass Leute mit einer sexuellen Orientierung sich angeblich mehr oder weniger in die Öffentlichkeit drängen, habe ich ein Gegenbeispiel gebracht von Leuten, die von der Bevölkerung eine spezielle Einstellung zur Sexualität verlangen und dieses Predigen!

Wenn ihr also nicht dauernd euer eigenes sexuelles Weltbild präsentieren wollt, dann versucht mal, die Beiträge anderer so zu lesen, wie diese sie geschrieben haben.

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 09:21
von Taiyang
punisher2008 hat geschrieben:Übrigens, das Thema ist in der chinesischen Kultur längst nicht so tabu wie gerne behauptet wird. Spontan fällt mir da z.B. der Film 霸王别姬 von Zhang Yimou ein, wo Homosexualität ziemlich offen gezeigt wird.
东宫西宫 (East Palace, West Palace) ist ein weiterer sehenswerter Film mit homosexueller Thematik.

& von wegen "der Zweck einer Ehe ist Kinder machen".... in Zeiten wo Popsternchen ihre Ehe nach knapp 3 Tagen wieder annulieren und es immer noch Heteropaare sind, die schwule Babys machen, sorry. Das Argument ist ueberholt. Da muessen sich die Vertreter solcher Steinzeittheorien endlich mal was neues einfallen lassen.

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 09:30
von sweetpanda
Eigentlich wollte der Threadersteller doch nur wissen ob eine gleichgeschlechtliche Lebensgemeinschaft bzgl. Aufenthaltstitel die gleiche Wirkung hat wie eine richtige Ehe?
Ich denke schon.

Bezüglich der gesellschaftlichen Diskussion bin ich hin und hergerissen. Ich glaube, dass es einen großen Unterschied zwischen veröffentlichter und tatsächlicher öffentlicher Meinung gibt.
Wesentliche Posten in den Medien sind von einer "gay-Lobby" unterwandert die ein Umdenken der Bevölkerung von oben erzwingen will.
Denn in Wirklichkeit sind wir alle wesentlich homophober als wir alle glauben. In meinem Bekanntenkreis ist es üblich zu sagen, dass ist doch voll "schwul" wenn irgendwas schlecht oder blöde ist. Das Wort Schwul wird also synonym zum Wort Scheiße verwendet.

Das junge Homosexuelle in der Schule gemobbt werden ist eine Tatsache. Ich schäme mich heute noch selbst dafür. Wir hatten da einen im 7.-9. Schuljahr der wurde richtig zu Prügelknabe, jeder konnte ihm mit der flachen Hand in den Nacken schlagen oder auch mal anspucken. Wenn man gerade eine schlechte Note bekommen hatte, konnte man sich an dem armen Tropf schön abreagieren. Er hat sich nie gewährt, weil er wusste, dass wir nur darauf warteten einen Grund zu haben endlich auch mit geschlossener Faust schlagen zu können.
Ich frage mich heute noch warum er nicht eines Morgens ein Teppichmesser dabei hatte um mal blitzschnell "durchzuziehen".
Die Lehrer haben immer nur gesagt: "Lasst doch den Hubert in Ruhe, der ist halt anders"
Aber wenn man bei uns versucht hätte Lerninhalte zu vermitteln die ein positives Bild von Homosexuellem zeichnen sollen, hätte man bei uns nur noch mehr trotz und Homophobie hervorgerufen. Der Schuss wäre voll nach hinten Los gegangen.

Aber ich habe noch eine weitere Theorie:

Homosexualität ist genetisch veranlagt und früher waren viele mit dieser Veranlagung durch sozialen Druck gezwungen Ehen einzugehen und auch Kinder zu zeugen. Jetzt können sie freier gleichgeschlechtlich Leben und werden diese Gene nicht mehr "Zwangsweitergeben".
In 50 Jahren gibt es nur noch Homosexuelle die durch "Spontanmutation" entstanden sind und nicht mehr diejenigen, die durch gesellschaftlichen Zwang gezeugt wurden.
Je lockerer der Umgang einer Gesellschaft mit Homosexualität ist, desto weniger wird es geben.

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 09:32
von punisher2008
Yingxiong hat geschrieben:
punisher2008 hat geschrieben: Ansonsten, wenn du was gegen Heteros hast hält dich keiner davon ab Schwulenfilme anzusehen. Ich bin sicher das Internet gibt dir dazu mehr als genug Möglichkeiten. :wink:
Da man sich diese Art von Filmen ja anschaut, um sich damit zu erregen, unterstellst du es hier!
Nein, du hattest unterstellt dass man angeblich im TV ab 20h nur noch Filme mit Hetero-Sexszenen zu sehen bekommt. Und falls in einem Film doch mal die eine oder andere Szene vorkommt dient diese ganz bestimmt nicht zur "Erregung" der Zuschauer (dafür gibt es eigene Filme/Medien). Ich verstehe nicht ganz worüber du dich hier aufregst, über sexuelle Szenen allgemein oder dass sie "hetero" sind?
Yingxiong hat geschrieben:

Aber Heteros dürfen belästigen? Vor allem, wenn ihre Organisation sie dazu zwingt, offiziell zölibatär zu leben!


Und wenn du das meinst. Ich habe nicht davon gesprochen, dass es hier um sexuellen Missbrauch von diesen Gruppen geht. Das sind wieder deine Gedankengänge.
Da komme ich jetzt nicht so ganz mit. Wenn es nicht um Missbrauch geht worum dann? Und warum die Anspielung auf die Kirche? Wo kam es denn da zu heterosexuellem Missbrauch? Solche Fälle sind mir nicht bekannt.
Da es in diesem Threat ja nur darum geht, dass Leute mit einer sexuellen Orientierung sich angeblich mehr oder weniger in die Öffentlichkeit drängen, habe ich ein Gegenbeispiel gebracht von Leuten, die von der Bevölkerung eine spezielle Einstellung zur Sexualität verlangen und dieses Predigen!
Keiner verlangt oder predigt hier eine "spezielle Einstellung". Ich finde eher die Schwulen predigen und drängen ihre privaten Vorlieben an die Öffentlichkeit. Gab es da nicht mal einen Politiker der sagte "ich bin schwul und das ist gut so"? Kennst du einen hetero Politiker der es nötig hatte öffentlich zu verkünden "ich stehe auf Frauen und das ist gut so"? Ich nicht.

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 09:35
von Be_happy
Taiyang hat geschrieben:& von wegen "der Zweck einer Ehe ist Kinder machen".... in Zeiten wo Popsternchen ihre Ehe nach knapp 3 Tagen wieder annulieren und es immer noch Heteropaare sind, die schwule Babys machen, sorry. Das Argument ist ueberholt. Da muessen sich die Vertreter solcher Steinzeittheorien endlich mal was neues einfallen lassen.
Naja, gut indoktriniert bist Du wenigstens.

Hast Du neben Deiner leeren Worthülse "Steinzeittheorie" aus ein, zwei Argumente?

Und die "Sternchen" (meist hohl in der Birne) sind natürlich soooooooooooo repränsentativ.

Und wo heute die Schwulen gemacht werden, von staatswegen, kann man oben nachlesen.

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 09:42
von Taiyang
sweetpanda hat geschrieben: Aber ich habe noch eine weitere Theorie:

Homosexualität ist genetisch veranlagt und früher waren viele mit dieser Veranlagung durch sozialen Druck gezwungen Ehen einzugehen und auch Kinder zu zeugen. Jetzt können sie freier gleichgeschlechtlich Leben und werden diese Gene nicht mehr "Zwangsweitergeben".
In 50 Jahren gibt es nur noch Homosexuelle die durch "Spontanmutation" entstanden sind und nicht mehr diejenigen, die durch gesellschaftlichen Zwang gezeugt wurden.
Je lockerer der Umgang einer Gesellschaft mit Homosexualität ist, desto weniger wird es geben.
Alles klar. Mir fallen da spontan noch weitere Typen* ein, bei denen diese Theorie hoffentlich der Fall ist und es in 50 Jahren nur noch Menschen gibt, die sich nicht in das Leben anderer einmischen.

Edit *sogar hier in diesem Thread! :roll:

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 09:46
von punisher2008
sweetpanda hat geschrieben:Das junge Homosexuelle in der Schule gemobbt werden ist eine Tatsache. Ich schäme mich heute noch selbst dafür. Wir hatten da einen im 7.-9. Schuljahr der wurde richtig zu Prügelknabe, jeder konnte ihm mit der flachen Hand in den Nacken schlagen oder auch mal anspucken.....
Nein, nicht speziell Schwule werden gemobbt sondern ALLE die irgendwie als "anders" empfunden werden. Bist du kleiner wirst du gemobbt, größer genau so, trägst du eine Brille, hast eine andere Hautfarbe, kannst dir kein iPhone leisten, trägst grüne Jeans statt blaue, hörst eine andere Musik, hast gute Noten, hast schlechte Noten, wohnst in der falschen Gegend, hast eine zu lange Nase etc. etc. etc..... die Liste ließe sich endlos fortsetzen. Fakt ist, wenn du von der gerade in deiner Schule willkürlich festgelegten herrschenden Norm abweichst wirst du gemobbt. Der Grund? Es gibt keinen, höchstens dass Menschen (vor allem Jugendliche) nunmal so veranlagt sind dem Gruppenzwang nachzugeben und lieber beim mobben mitmachen als sich gegen die Mehrheit zu stellen.
Also auch hier gibt es keinen Anlass Schwule als besondere Opfer zu sehen.

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 12:20
von Yingxiong
Muss ich jetzt noch Textverständnistraining mit dir machen!
Yingxiong hat geschrieben:Oder nach 20 Uhr sieht man in fast jedem Film nur Heteropaare beim Verkehr. Wessen Sexualität wird da in den Vordergrund gedrängt?
punisher2008 hat geschrieben: Nein, du hattest unterstellt dass man angeblich im TV ab 20h nur noch Filme mit Hetero-Sexszenen zu sehen bekommt. Und falls in einem Film doch mal die eine oder andere Szene vorkommt dient diese ganz bestimmt nicht zur "Erregung" der Zuschauer (dafür gibt es eigene Filme/Medien). Ich verstehe nicht ganz worüber du dich hier aufregst, über sexuelle Szenen allgemein oder dass sie "hetero" sind?
Was sagt uns mein Text: er sagt, dass in Filmen nach 20 Uhr, in denen Sexszenen vorkommen, fast nur Heteropaare beim Verkehr, keine Homopaare. Dadurch wird man im Fernsehen also überwiegend mit Sexszenen von Homopaaren konfrontiert, was der Aussage, die Homopaare würden sich nur in den Vordergrund spielen, widerspricht.

Deine Aussage, "ich verstehe nicht, wieso du dich hier aufregst", ist ebenso eine Interpretation, die du aufgrund deiner Vorstellungen machst.
punisher2008 hat geschrieben:
Yingxiong hat geschrieben:
Aber Heteros dürfen belästigen? Vor allem, wenn ihre Organisation sie dazu zwingt, offiziell zölibatär zu leben!

Und wenn du das meinst. Ich habe nicht davon gesprochen, dass es hier um sexuellen Missbrauch von diesen Gruppen geht. Das sind wieder deine Gedankengänge.
Da komme ich jetzt nicht so ganz mit. Wenn es nicht um Missbrauch geht worum dann? Und warum die Anspielung auf die Kirche? Wo kam es denn da zu heterosexuellem Missbrauch? Solche Fälle sind mir nicht bekannt.
Es geht um das Predigen der Sexualmoral.

Man kann doch von Leuten, die studiert haben, so viel Textverständniskompetenz verlangen, oder?

Re: Homoehe mit der Chinese.

Verfasst: 31.08.2013, 12:26
von Norwin
Oje, oje,... Die Thema geht so schief!
Es geht nur um Heirat, eingetragene Partnerschaft und Aufenthalten der Homosexuelle Liebespaar!
Können ihr bitte zurück zu diese Thema kehren?
Danke!